sábado, 10 de enero de 2009
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Circuitos construidos con células cerebrales

Por: Ariel Palazzesi  @  viernes, 24 de octubre de 2008  Nota vista 3331 veces

Mientras que varios especialistas consumen sus días intentando imitar el comportamiento de una neurona mediante circuitos electrónicos, los científicos del Instituto Weizmann de Ciencias en Rehovot, Israel, siguen el camino contrario: han logrado construir compuertas lógicas perfectamente funcionales, utilizando para ello neuronas.

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Las neuronas crecen sobre un vidrio.

¿Utilizar neuronas en lugar de cables? Sí, puede ser. El procedimiento utilizado por los científicos de Israel es relativamente simple de explicar. Utilizan una placa de vidrio común, sobre la que se dibujan los caminos por los que debe circular la "electricidad". Para realizar este dibujo se utiliza una sustancia especial, sobre la cual las neuronas pueden crecer con facilidad. Dado que estos dibujos están hechos con líneas delgadas, las neuronas pueden crecer solo en una dirección, la que es útil para el circuito. Utilizando este método, y seguramente con mucho más trabajo de lo que sugiere nuestra simplista explicación, los científicos han logrado reproducir una puerta lógica, que presenta un estado determinado en su salida cuando sus dos entradas están en ese mismo estado. Sí, acertaste: es una puerta “Y” (AND).

¿Una interfaz entre cerebros y ordenadores?

Por supuesto, al tratarse de neuronas y no de semiconductores, no se emplean impulsos eléctricos para hacer funcionar estas puertas lógicas. Los científicos estimulan las neuronas de las entradas con drogas, para que generen una señal que se propaga de cada célula a la siguiente. El efecto “puerta Y” se logra modificando el ancho de los caminos dibujados sobre el vidrio, lo que provoca variaciones en el número de axones que enlazan las neuronas entre si.

A esta altura del artículo, y completamente mareado por todas estas explicaciones, te estarás preguntando para qué puede servir complicarse la vida utilizando neuronas en lugar de los transistores “de toda la vida”, que no solo funcionan y son más pequeños, sino que cuestan milésimas de euro cada uno y ni siquiera están vivos. El motivo  es que los científicos llevan años intentando encontrar una manera de salvar la brecha existente entre los ordenadores y el sistema nervioso. Estas puertas de neuronas podrían ser el material a utilizar como interfaz, convirtiéndose en los cimientos sobre los que se construirán los cyborgs del futuro.



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smodd
smodd
smodd
24/10/2008
21:55:31
#1   Bueno teniendo en cuenta el potencial de una sola neurona la pateara el ... a Intel en procesamiento ya que una sola puede llegar hasta procesar 27 mil millones de calculos por segundo (asumare) ya imaginense un multinucleo PLOP¡¡¡¡¡¡¡
Teniendo en cuenta q nosotros solo utilizamos el 10% osea 2 mil 700 millones de calculos por neurona y que las que tenemos de sobra (como unas 200 mil millones) ... a veces me pregunto si la IA estará realmente cerca....

Bueno si se basan en esta tecnologia es posible incluso nos superen los ordenadores del futuro...FuckOff Skynet¡¡¡
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Ariel Palazzesi
Ariel Palazzesi
Ariel Palazzesi
25/10/2008
15:44:16
#1   Hola Smodd!

"...ya que una sola [neurona] puede llegar hasta procesar 27 mil millones de calculos por segundo ..."

¿De donde has sacado ese dato?

Saludos!
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F
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F
25/10/2008
7:43:46
#2   Es mentira que el cerebro humano solo al 10%, y que Einstein como el 20%, es un mito que se ha crecido pero es totalmente falso, lo que si es cierto es que los pensamientos como tal se generan solo en la corteza, pero el resto de cerebro se encarga de funciones muy especificas y complejas, por ejemplo el caminar o balancear el equilibrio, mientras estas pensando en tu novia, y mientras abres la puerta del carro y te rascas la espalda... eso si es multitarea y nisiquiera nos damos cuenta de la maravilla que tenemos en nuestra cabeza.

Creo que el cerebro es una de las "maquinas" mas eficientes que existen...
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smodd
smodd
smodd
25/10/2008
16:54:54
#3   Mis datos los saque del national geographic y otras fuentes ... tendria q revisar la programacion de todo el natgeo para responderte, pero es cierto el dato man .... en cuanto al 10 % se refieren al neocortex que es donde se realizan las funciones mas altas o complejas ... no estoy hablando de todo el cerebro ya que tambien poseemos cerebro otro mas pequeño o primitivo .. el algunos mas grande q otros =)... donde se realizan las funciones basicas que se encarga de regular las funciones de respirar...etc ..si aprendemos arespirar no es un acto reflejo como se cree y por cierto tambien aprendemos a ver en 3 dimensiones asi la percepcion de cada quien es distinta tambien ...por ejemplo alguna ves te despertaste con pesadillas y el temor te parece mas grande en los primeros minutos ??? es porque aun el cerebro superior o el q se encuentra en el neocortex aun no se ha despertado y por eso tus temores son mas fuertes o primitivos hay menor capacidad de razocineo ... bueno concluyendo se ha determinado q solo se usa el 10% no de puros locos man sino que solo se presente actividad celular y sanguinea en dichas zonas del neocortex en un 10% no digo que solo se use el 10% total del cerebreo solo se refieren al neocortex man donde se encuentran las funciones mas altas ...
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smodd
smodd
smodd
25/10/2008
17:33:22
#4   Bueno aca les dejo un enlace que hablan de los primeros exprimentos realizados utilizando como un maximo de 256 neuronas y solo pudieron obtener humildemente 320 mil millones de calculos por segundo ...
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La compañía Fujitsu fabricó en 1988 el primer chip neuronal, con 32 neuronas (1024 conexiones). Por su parte, la Universidad de California (San Diego) anunció hace algún tiempo la fabricación de un prototipo electroóptico, mientras los laboratorios Bell, de la ATT, anunciaron un chip experimental con 256 neuronas y hasta 32.000 sinapsis, cuyos estados pueden cambiarse hasta 320 mil millones de veces por segundo. Sin embargo la mayor parte de las experiencias y desarrollos se han realizado hasta ahora mediante simulaciones en (super)computadores tradicionales.


http://mx.geocities.com/intecoc/inteliarti.htm
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Bueno si dividimos 320 / 27 = 11.85 o como si tomaran 12 neuronas y las utilizacen al 100% ... pero su eficiencia con dicha tecnica solo llego al al 4.63 % del total de las 256 neuronas ... q misios jejeje

Ahora tengo una pregunta cuantos millones de calculos por segundo puede realizar un dual core a 3.0GHz ?

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smodd
smodd
smodd
25/10/2008
17:50:57
#5   Y para dejarme de joder ya de tanta nota aca uno ultimo un pdf por cierto pero dice asi :

"Existen aproximadamente 100 mil millones (10 a la 11) de
neuronas y la cantidad de conexiones entre neuronas
cerebrales es del orden de 10 a la 15, pero el conjunto de los
microtúbulos que conforman la membrana de una sola
neurona es capaz de realizar la enorme cantidad de
10 a la 27 cambios por segundo. Ésto daría al cerebro la
capacidad de realizar 10 a la 42 operaciones por segundo.
Solamente las conexiones entre neuronas, que tienen
una capacidad binaria (transmiten o no transmiten la
señal de una célula a la otra) permitirían la friolera de
210.000.000 de estados posibles. Y se de multiplicar aún
por los 10 a la 27 cambios posible en el interior de una
neurona. Resulta fácil demostrar que esta cantidad
supera todas las posibilidades de descripción (No
existiría, para ello, ni siquiera la materia -moléculasnecesaria
para escribirla, según Johansen)."
Pagina 18
http://www.cem.itesm.mx/dacs/publicaciones/logos/libros/libros/TCSCres.pdf

Ya demasiado ya ... el futuro es tomar el modelo biologico y copiarlo nomas ...
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smodd
25/10/2008
17:53:42
#6   Y para dejarme de joder ya de tanta nota aca uno ultimo un pdf por cierto pero dice asi :

"Existen aproximadamente 100 mil millones (10 a la 11) de
neuronas y la cantidad de conexiones entre neuronas
cerebrales es del orden de 10 a la 15, pero el conjunto de los
microtúbulos que conforman la membrana de una sola
neurona es capaz de realizar la enorme cantidad de
10 a la potencia 27 cambios por segundo. Ésto daría al cerebro la
capacidad de realizar 10 a la potencia 42 operaciones por segundo.
Solamente las conexiones entre neuronas, que tienen
una capacidad binaria (transmiten o no transmiten la
señal de una célula a la otra) permitirían la friolera de
2 a la potencia 10.000.000 de estados posibles. Y se de multiplicar aún
por los 10 a la potencia 27 cambios posible en el interior de una
neurona. Resulta fácil demostrar que esta cantidad
supera todas las posibilidades de descripción (No
existiría, para ello, ni siquiera la materia -moléculasnecesaria
para escribirla, según Johansen)."
Pagina 18
http://www.cem.itesm.mx/dacs/publicaciones/logos/libros/libros/TCSCres.pdf

Ya demasiado ya ... el futuro es tomar el modelo biologico y copiarlo nomas ...
Me equivoque un poquito arriba es peor aun es 10 a la 21ava potencia y no 210 millones...
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Martinsoft
Martinsoft
Martinsoft
27/10/2008
3:30:44
#7   yo quisiera que todos los circuitos de mi computadora estubieran compuestos de neuronas imaginense
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