sábado, 21 de noviembre de 2009
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Cómo bajar imágenes desde un satélite

Por: Mario Sacco  @  jueves, 24 de septiembre de 2009  Nota vista 34648 veces

Allí arriba de nuestras cabezas existe una constelación de satélites que supera en gran cantidad al número imaginado por cualquiera. Cada satélite cumple una función específica y son muchos los países y consorcios económicos del mundo que invierten en ellos para obtener o brindar información de la más variada índole. Los más atractivos para el usuario común son los satélites que permiten obtener imágenes con muy pocos recursos y con resultados más que interesantes. Aficionados de todo el mundo los utilizan para observar los fenómenos más increíbles que la Tierra puede brindar. Entérate de qué se trata esta actividad y qué elementos son necesarios para obtener imágenes increíbles.

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Girando alrededor del planeta encontramos muchos satélites que hoy podemos considerar como activos, es decir, que están en funcionamiento, y otros que ya permanecen inactivos desde hace años y a los que se los considera basura espacial, basura que algún día se desintegrará en la atmósfera. Otros trabajan de manera parcial, como es el caso de muchos satélites rusos y chinos que sólo envían información a la Tierra cuando sobrevuelan su espacio aéreo o cuando desde la Tierra los habilitan para tal fin. Por supuesto que la información que pueden brindar está muy enfocada a estos países; este modo de proceder obedece a cuestiones de estado naturalmente. Por último, vale la pena destacar que existen varias formas de mantener un satélite allí arriba y dos tipos de órbitas: entre las más populares y conocidas encontramos la Heliosincrónica y la Geoestacionaria.

¿Cuánto falta para llenar la capacidad de espacios?

Los satélites de órbita geoestacionaria permanecen a una altura de 36 mil kilómetros desde la superficie de la Tierra y se desplazan a una velocidad que se equipara con la velocidad de rotación de la Tierra. De esta forma, al girar juntos, se genera la sensación de que el satélite está “colgado y quieto” en su posición cuando, en realidad, está viajando a una velocidad constante de 11 mil kilómetros por hora para mantenerse siempre en la misma posición relativa respecto a la Tierra. Estos satélites se ubican sobre la línea ecuatorial y con sólo 3 de ellos sería posible cubrir toda la superficie del planeta. Pero en la realidad no hay sólo 3 sino cientos de ellos.

El primer satélite geoestacionario fue el Syncom 3 lanzado en Cabo Kennedy el 19 de agosto de 1964. Era un satélite experimental de comunicaciones ubicado sobre el ecuador, a 180 grados de longitud en el Océano Pacífico. Este satélite cubrió televisión en vivo sobre los Juegos Olímpicos de 1964 en Tokyo, Japón, y fue utilizado para varias pruebas de comunicaciones. Los beneficios de esta clase de nave es que las antenas ubicadas en Tierra se instalan y se fijan en una posición invariable, pudiendo obtener servicios en forma permanente, como telefonía, Internet, televisión, datos meteorológicos y una cantidad innumerable de datos tácticos y estratégicos de las naciones.

En la órbita geoestacionaria, el satélite simula estar siempre en el mismo lugar

Por último, podemos decir que los satélites geoestacionarios (geosíncronos) también poseen sus desventajas. Una de las más importantes a destacar es que se requieren de artificios espaciales de gran precisión y operativos desde Tierra para poner en órbita a este tipo de naves. También se requiere de propulsión a bordo del satélite para mantenerlo en su órbita respectiva, lo que genera un coste y un peso extra que nunca es sencillo de ubicar dentro del cuerpo orbital. Los equipos de recepción deben ser de características muy especiales, en cuanto a sensibilidad y a complejidad circuital, lo que encarece las terminales haciéndolos útiles para muy pocas aplicaciones específicas por parte del público en general, como es el servicio de televisión, cierta clase de telefonía y los posicionadores conocidos como GPS.

Satélites Meteorológicos
En esta clase de nave encontramos dos tipos de artefactos bien definidos. Los de órbita geoestacionaria y los de Órbita Polar, también conocidos como heliosincrónicos o de órbita baja (LEO, Low Earth Orbit). En su incesante viaje, estos complejos laboratorios giran en torno a la Tierra unas 14 veces al día, a una altura orbital de 830 a 890 Kilómetros de altura, cubriendo en cada imagen recopilada un ancho aproximado de 3000 kilómetros. De estos satélites LEO vamos a tomar las imágenes que a su paso por cada punto del planeta vayan tomando línea a línea y vayan retransmitiéndola a Tierra en forma constante y en tiempo real. Helio significa Sol; por lo tanto, una órbita heliosincrónica significa que está sincronizada con el Sol, orbitando alrededor del planeta de polo a polo con una frecuencia establecida o sincronizada.

Satélites geoestacionarios y de órbita baja conviven en el espacio exterior

Al suministrar información visible, infrarrojo cercano y térmico permiten seguir las condiciones de la vegetación en períodos de corto tiempo, lo que los hace idóneos para estudiar fenómenos muy dinámicos como la desertificación, la deforestación tropical o los incendios forestales de gran magnitud. Entre los instrumentos que trasladan a bordo, se encuentra un sensor que es un radiómetro llamado AVHRR (Advanced Very High Resolution Radiometer) que barre línea por línea la superficie de nuestro planeta a medida que avanza, utilizando cinco detectores para colectar simultáneamente la radiación en cinco diferentes partes del espectro electromagnético (la banda 1 es visible, la 2 infrarrojo cercano, 3 infrarrojo medio, 4 y 5 infrarrojo térmico) con una resolución de 1.1 Km en su línea media o nadir. Astronómicamente hablando, se entiende que el cenit es la intersección de la vertical de un lugar con la esfera celeste, por encima de la cabeza del observador, mientras que el nadir es el punto de la esfera celeste diametralmente opuesto al cenit, atravesando por el centro del planeta.

Actualmente, encontramos 4 satélites meteorológicos de órbita baja activos en el modo de transmisión de imágenes llamado APT (Automatic Picture Transmition): el NOAA 15, NOAA 17, NOAA 18 y el NOAA 19. Estos satélites transmiten la información hacia la Tierra en dos modos: uno de baja resolución APT en la banda de los 137Mhz. y otro de alta resolución HRPT (High Resolution Picture Transmition) en 1,7Ghz. En esta última banda los datos bajan codificados en forma digital, por lo que resulta muy complejo para el aficionado reunir el equipo necesario para su correcta recepción. Además, existen otros satélites de la constelación NOAA (National Oceanic and Atmospheric Administration) de órbita baja que sólo transmiten en modo HRPT o que están desactivados y en reserva.

Por el lado de los soviéticos, el satélite Meteor 3-5 es del tipo polar de baja altura. El resultado es que realiza una órbita cada 109 minutos aproximadamente. Este satélite no es heliosincrónico. Cada día hay una leve modificación en el horario de pasaje, lo cual hace difícil el uso para observación de ciertos fenómenos debido a que la intensidad de la luz es diferente todos los días. Sin embargo, al emitir una sola imagen por línea, tiene una resolución muy buena. El Meteor 3-5 fue lanzado el 15 de agosto de 1991 y es actualmente el único satélite de la serie Meteor que está en actividad. Tiene aparentemente serios problemas con el sistema de alimentación de abordo: solamente está activo cuando recibe luz solar. Las variaciones rápidas de intensidad de la imagen se deben probablemente a fluctuaciones del sistema de poder. La resolución de la imagen es el doble de la serie NOAA.

Sistema APT de transmisión de imágenes
El sistema de transmisión de imágenes que usan estos satélites, como se ha comentado anteriormente, es el APT (Automatic Picture Transmision) y consiste en una portadora modulada en frecuencia por una sub-portadora de 2.400 Hz, que cambia de amplitud con la señal de vídeo. Las diferentes tonalidades, desde el nivel de negros hasta el de blancos, dependen de la profundidad de la modulación. De esta forma, se definirán la intensidad de los puntos que forman la imagen o pixels.

Datos relevantes de los satélites meteorológicos actuales

¿Qué necesito para bajar y ver las fotos?
Lo primero que se necesita tener es un receptor de VHF FM de banda ancha (WFM - 50Khz.) (Wide Frequency Modulation) que cubra la porción comprendida entre los 137Mhz. y los 138Mhz. Es posible bajar las imágenes en FM angosto (NFM) (Narrow Frequency Modulation), pero los blancos resultarán invariablemente ruidosos y recortados. La estrechez de banda será también causa de gran cantidad de ruido, excepto cuando el satélite esté directamente encima de nuestra ubicación. El efecto Doppler al que es sometida la señal, combinado con la estrechez de la frecuencia intermedia del canal de audio dentro de un receptor de comunicaciones, da como resultado una señal muy pobre.

En términos prácticos, un transceptor portátil de VHF que pueda recepcionar la porción del espectro mencionada puede servir para comenzar a recibir imágenes hasta alcanzar práctica y conocimientos. Luego, desearemos mejorar los resultados y avanzaremos hacia un receptor de frecuencia intermedia ancha. ¿Cómo se escucha la señal que envía el satélite en un equipo portátil? Así:

Lo que le sigue al receptor en orden de relevancia es una antena apropiada para obtener los mejores resultados en las imágenes. Aquí es donde muchos se deben imaginar las enormes parábolas metálicas; sin embargo, nada de eso es necesario en nuestra primera incursión “satelital”. Bastará con un elemento aislante central y cuatro pequeños tubos de aluminio de 10 milímetros de diámetro que se instalan en forma de cruz. El tipo de caño utilizado para instalar pequeños cortinados es una opción económica y que cualquiera puede conseguir fácilmente a un bajo costo.

Detalle de la construcción de nuestra antena (centro de dipolos)

Con un poco de habilidad y buena voluntad podemos lograr una construcción sólida y prolija que nos permita disfrutar de una antena de características muy importantes. Las conexiones de los tubos de aluminio se realizarán teniendo en cuenta que estamos conectando dos antenas dipolo que comparten una misma base de soporte. Es decir, hacia un lado debes conectar el conductor central del cable coaxil, y hacia el tubo ubicado en el otro extremo debes conectar la malla exterior del coaxil. La medida de cada tubo de aluminio es la misma para los cuatro “elementos” y surge del siguiente cálculo: la longitud del dipolo es igual a 142,5 dividido por la frecuencia de resonancia expresada en Megahertz. El resultado obtenido será la longitud total del dipolo (ambos elementos) y vendrá expresado en metros.

L = 142,5 / F (Mhz)  => L = 142,5 / 137,5 = 1,036 metros

Esta ecuación nos indica que resultarán 51,8 centímetros para cada tubo, pero como debemos restar un espacio central para el montaje, resumimos en una medida final de 50,5 centímetros por cada “elemento” de los dipolos que formarán nuestra antena. La conexión entre dipolos debe realizarse con cable coaxil de 75 ohms que llevará una medida específica (nada es arbitrario en radiofrecuencia). La medida de cada cable de conexión será equivalente al producto de ¼ de longitud de onda de la frecuencia de resonancia de la antena multiplicado por la constante de propagación de la señal dentro del cable. El valor de ¼ de longitud de onda para estas frecuencias sería de 300 (300 mil km/seg = velocidad de la luz) / F (Mhz) y a dicho valor se lo divide por cuatro.

Vista de la antena terminada y lista para se elevada

300 / 137,5 = 2,18 metros => 2,18 / 4 = 0,54 metros

En un cable coaxil cuyo dieléctrico central es de espuma (Foam), la constante de propagación equivale a 0,82, mientras que si es de plástico, equivale a 0,66. Es por este motivo que deberás hacer las cuentas de acuerdo al cable que utilices en el armado de la antena. En nuestro caso, utilizamos Foam y la medida final de cada cable resultó ser de 44 centímetros. Por último, se conectan ambos cables en paralelo y se conecta una bajada de cable también coaxil, pero ya de 50 ohms, hasta el equipo receptor. A esta construcción le agregamos un soporte central rígido, un cable de bajada de no más de 10 metros y ya tendremos una antena lista para ser emplazada en un lugar alto y despejado de objetos cercanos que puedan interferir en la correcta recepción de las débiles señales provenientes del satélite.

La antena lista para recepcionar señales

Luego de haber fabricado la antena y de escuchar los satélites en sus pasos por nuestra zona de residencia (cada paso dura entre 8 y 12 minutos según la inclinación respecto al cenit), construiremos un cable que vaya desde la salida de audio del receptor a la entrada de MIC o la de LINE IN de la placa de sonido en la computadora. Aquí hay que tener un especial CUIDADO para no dañar la placa de sonido. A pesar de ser una conexión muy sencilla donde no se requiere más que un cable con dos plugs en sus extremos, una salida de audio muy elevada en el receptor puede dañar la entrada de la placa de sonido irremediablemente.

Siempre es bueno efectuar ensayos antes de intentar bajar las imágenes para ajustar todas las variables posibles, como ser la altura de la antena, la frecuencia correcta de recepción, el volumen de salida de audio del receptor y, por supuesto, todos los parámetros importantes del último elemento necesario: el software.

Existe una gran variedad de programas en la Web para satisfacer todos los gustos.  En nuestro caso, hemos seleccionado el WXtoImg. Este programa puede funcionar con Windows 95/98/Me/2000/NT/XP/Vista, Linux, FreeBSD con Linux compatibilidad instalada, MacOS X 10.4.1 o la versión anterior, según la Web de sus creadores. Durante la instalación, nos pedirá ingresar el nombre de nuestra ciudad y las coordenadas (latitud y longitud) del emplazamiento de nuestra estación. Si decidimos saltear este paso podemos realizarlo luego seleccionando la opción Ground Station Location desde el menú Options.

Ejemplo de cómo debe quedar el cuadro de locación
Luego de instalado el programa, podemos completar los datos de nuestra ubicación

Luego tildamos las opciones Disable PLL, Resync y Despeckle dentro del mismo menú Options. Con estos ajustes seleccionados, en el menú File pulsamos Update Keplers para ajustar los tiempos del programa a los de los satélites que están en órbita. También es importante sincronizar el reloj de nuestra máquina con cualquier reloj de Internet. De esta manera, al seleccionar el arranque automático del rastreo de imágenes, el programa sabrá en el preciso momento en que debe iniciar la captura de imágenes. Al hacer las primeras pruebas no será raro que obtengas imágenes inclinadas y hasta “muy inclinadas”. Esa corrección se realiza con la función Slant que encontrarás en el menú Image. Una vez que el programa comience a funcionar, déjalo actuar sólo. Él se encargará de generar todas las imágenes posibles a partir de la recibida.

Puedes seleccionar un funcionamiento automático o manual
Las imágenes inclinadas se corrigen con la función Slant
Los primeros intentos pueden ser algo ruidosos

Resumiendo
Los elementos necesarios para obtener imágenes satelitales son cuatro: receptor, antena, cables y software apropiado. El resto es práctica y mucha paciencia, como por ejemplo esperar los pasajes con mayor elevación para obtener buenas señales y, por ende, mejores imágenes. Otra cosa que aprenderás rápidamente es que las mejores imágenes las obtendrás al mediodía ya que la iluminación solar estará a tu favor en esos momentos. Por supuesto que de noche obtendrás una imagen totalmente oscura aunque útil para ajustar inclinación (slant), calibrar antenas y otros detalles que deben estar prestos al momento de intentar capturar una buena imagen.

Los satélites meteorológicos empezaron a lanzarse en 1960 y desde entonces se han convertido en una de las herramientas prácticas más útiles que ha producido la tecnología espacial. En futuras entregas profundizaremos en la recepción de imágenes satelitales y lo haremos utilizando nuestro primer receptor basado en el TDA7000. La ventaja que tendremos con ese receptor, por sobre un receptor VHF convencional, es el ancho de banda del canal de FI. Al disponer de un receptor WFM, como es el TDA7000, las imágenes resultarán más nítidas y sin distorsiones. Por ahora puedes aprender a descargar imágenes y a conocer los secretos que nos tienen preparados los incansables “pájaros de lata” que orbitan nuestro planeta.



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  • Cómo bajar imágenes desde un satélite
    Publicado: meneame.net,  25/09/2009 18:38:30
    "Allí arriba de nuestras cabezas existe una constelación de satélites; cada uno de los cuales cumple una función específica. Los más atractivos para el usuario común son los satélites que permiten obtener imágenes con muy pocos recursos y con resultados más que interesantes. Aficionados de todo el mundo los utilizan para observar los fenómenos más increíbles que la Tierra puede brindar. Sólo se necesita un receptor de VHF FM de banda ancha, una antena y el software apropiado..."
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Anonimo
Anonimo
Anonimo
24/09/2009
20:12:05
#1   Excelente secuela sobre la radio difusion, pero...
existe alguna otra alternativa para el TDA7000 ??
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Mario Sacco
Mario Sacco
Mario Sacco
24/09/2009
20:14:38
#1   Te pido disculpas, pero no entendí muy bien el comentario ni la pregunta. ¿Podrías ampliar un poco más?

Gracias !
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Pic-Codelic Trance
Pic-Codelic Trance
Pic-Codelic Trance
24/09/2009
20:40:34
#2   hola mario buen articulo pero tengo una pregunta: despues de construir la antena la tengo que conectar directamente a la entrada de audio de mi pc ó la conecto a la antena del demodulador del tutorial anterio y la salida de audio del demodulador anterior la conecto a la pc???
disculpa si no entendi bien pero esa es mi pregunta

y buen articulo/tutorial muy interesante lo probare aqui en mi pais méxico
aver que se ve jeje
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Mario Sacco
Mario Sacco
Mario Sacco
24/09/2009
20:50:44
#1   Hola amigo !

Una vez que construyes la antena, la conectas al receptor (del estilo que se vé en el video) y la salida de audio de éste último, ingresa a la placa de sonido del ordenador.

Luego, en otro artículo, explicaré como podemos usar el TDA7000 para recepcionar los satélites aquí mencionados. Por ahora, con un simple handy de VHF les propongo ponerse prácticos en el manejo del software.

Después llegará el turno de utilizar el receptor que fabricamos en artículos anteriores.

No dejes de consultar cualquier duda que tengas amigo.

Saludos cordiales !
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Anonimo
Anonimo
Anonimo
24/09/2009
22:26:17
#1   Estimado, justamente a eso me referia. Esta serie de articulos estan alrededor del TDA7000, el cual no me ha sido posible conseguirlo. De ahí la pregunta de si existe alguna otra alternativa, similar en sus pines, ya que ahora uno puede encontrar radios completas en un solo chip, pero con 40 pines!!!.
       
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Mario Sacco
Mario Sacco
Mario Sacco
25/09/2009
0:26:37
#2   Ahora comprendo.

Compatible pin a pin no hay y me arriesgo a decirte que ni siquiera hay algo similar.
Si no tienes demasiada urgencia, más adelante haremos receptores multibandas y multimodos con el MC3359, pero no sabría asegurarte cuándo.

Por cierto, me llama la atención que no consigas este IC (el TDA7000), ¿Donde vives?

Saludos !
       
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Anonimo
Anonimo
Anonimo
25/09/2009
1:10:12
#3   Estimado, gracias por tu respuesta. Soy de Chile, pero no vivo en la capital, por lo que la unica posibilidad de comprar articulos de electronica es por medio de un sitio web. Seguiré buscando, en una de esas tal vez lo encuentre en el lugar menos esperado.
       
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carlos
carlos
carlos
24/09/2009
21:04:12
#3   Como siempre tan bien resumido y explicado lo conceptos basicos, montaje y articulos....aun me debes jejeje como hacer la sintonia por medios digitales, un abrazo Mario desde Mexico.
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Mario Sacco
Mario Sacco
Mario Sacco
24/09/2009
21:18:39
#1   OK Carlos !

Jeje ! No te preocupes que eso está en preparación. (en la picadora de neuronas como le llamo yo). Te/les estoy preparando un receptor de banda CONTÍNUA (sí leíste bien: contínua) para recepcionar cualquier señal comprendida entre 50Mhz y 1Ghz !!!

Sé que suena muy loco pero es lo que estamos haciendo. Antes vá a haber otras actividades para el TDA7000 pero lo pedido está llegando. Naturalmente, controlado con un PIC y un LCD que muestre la frecuencia de recepción. ¿Qué te parece?

Saludos cordiales Carlos y GRACIAS por el apoyo de siempre ! :))
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carlos
carlos
carlos
24/09/2009
21:51:07
#1   Pues no dejes de vitaminar esa picadora de neuronas por que son ellas quienes nos hacen las cosas menos complicadas y tediosas, y nos abren puertas a otros mundos.....y no es loco el chiste de esto es practicar donde no se ha practicado....aunque aa veces no puedo responder a tiempo a tus articulos por cuestion del trabajo siempre que tengo un respiro me doy tiempo para parar en neoteo y en tus articulos, HASTA PRONTO Y GRACIAS.
       
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Pipo
Pipo
Pipo
24/09/2009
21:20:52
#4   Dios!!.. gracias por inventar NeoTeo ...... deveras... Thank you very much!... yo también comenzaré (aver como nos va) .. :D
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Mario Sacco
Mario Sacco
Mario Sacco
25/09/2009
0:21:43
#1   Te irá bien Pipo ! No te preocupes.

Y sinó consúltanos que trataremos de ayudarte !

Saludos !
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enomor
enomor
enomor
24/09/2009
21:39:59
#5   vaya, vaya, que buen artículo. Una pregunta. Ya que la frecuencia de recepción es fija, ¿se podría construir un receptor a cristal (como los antiguos) para bajar las imágenes?
saludos
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Mario Sacco
Mario Sacco
Mario Sacco
24/09/2009
23:52:25
#1   Hola enomor !

Sí, claro. Se podría construir un receptor con tres o cuatro cristales y una llave selectora de igual cantidad de posiciones para seleccionar la frecuencia deseada.
Se haría un receptor de doble conversión y con 4 cristales que resuenen en el tercer sobretono. Si bien se aumenta en complejidad el circuito, se elimina por completo la búsqueda manual de la sintonía.

Buena idea amigo.

Saludos !
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BelegDraug
BelegDraug
BelegDraug
24/09/2009
22:20:12
#6   Che, me hiciste renacer el bichito de la radio... y más con la que tiraste de un receptor banda corrida... ¡ya mismo estoy viendo dónde puedo hacer el curso de radioaficionado! (Aunque en el RCA mucha bola no me dieron...)

La verdad, aún hoy que tenemos internet, celulares y toda la parafernalia siglo XXI, la radio sigue manteniendo ese "misterio" que la hace apasionante...

¡¡¡Gracias por haberme hecho repensar un hobby!!!
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Mario Sacco
Mario Sacco
Mario Sacco
24/09/2009
23:58:49
#1   Qué bueno ! :))

Hay muchos lugares en Capital para hacer el curso. ¿Los muchachos del RCA no hacen cursos? Qué lástima !

Lo que mencionás acerca de como sobrevive la radio a pesar de toda la tecnología que hay en el mundo hoy:
Es como el pescador: su pescado vá a ser más rico que el comprado. O como cocinar una rica comida en casa. Siempre es más sabrosa que la comida comprada hecha por ahí ...
Son gustos, no?

Vamos amigo ! Serás bienvenido al mundo de la radio !

Saludos cordiales !

Mario - LU6DPP
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Martinsoft
Martinsoft
Martinsoft
24/09/2009
22:23:16
#7   jajaja inche mario te felicito pero una pregunta ¿esto es legal?
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Mario Sacco
Mario Sacco
Mario Sacco
25/09/2009
0:09:59
#1   Hola Martín !

Por supuesto que es legal !
En la web hay mucha información acerca de la actividad amateur con los satélites. Es entretenido, es un desafío técnico poder lograrlo y hasta es una fuente de conocimientos muy sorprendente !

Saludos Martín ! Gracias por visitarnos !
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freddpac
freddpac
freddpac
24/09/2009
22:33:47
#8   Como puedo tener internet satelital, gratuito, y ademas quiero construir mi propia antena de recepcion por fa en la siguiente hagan un articulo de eso...
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Mario Sacco
Mario Sacco
Mario Sacco
25/09/2009
0:11:32
#1   A eso no lo sé, pero tengo una máquina que fabrica billetes de tres dólares que en cualquier momento publico cómo se construye ... XD
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Martinsoft
Martinsoft
Martinsoft
25/09/2009
3:15:47
#2   Mario sabe como tener internet satelital gratis, pero es ilegal y está contra su etica dar a conocer esta información a todo el publico.
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ChUkIsLuKiS
ChUkIsLuKiS
ChUkIsLuKiS
25/09/2009
5:49:19
#3   jajajaja este es el clasico boludo que piensa que internet lo tiene todo
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Chris
Chris
Chris
24/09/2009
23:36:18
#9   Que excelente articulo la verdad me recuerda a esos modems inalambricos que se hacian antes, es en principio un modem inalambrico de los de aaaaantes verdad :D que bueno excelente no sabia que asi transmitian las imagenes de clima te felicito la explicación es sencillisima.

Años atras habia visto un software que codificaba y decodificaba datos por la placa de sonido que nunca probe, eran como las comodore de antaño pero con PC.

Encima veo Paraguay en tu muestra jajaja mi paisssss


Saludos!!!!!!
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Chris
Chris
Chris
24/09/2009
23:39:07
#10   Ahhh perdon por postear doble pero, una consulta, tengo una radio eton Grundig FR300 que compre de ebay y tiene varias frecuencias, MOHAA y VHF esa sirve verdad???
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Mario Sacco
Mario Sacco
Mario Sacco
25/09/2009
0:13:40
#1   Exacto Chris !

VHF es la banda y 137,5 Mhz (ó 137.500 Khz) es la frecuencia aproximada. Si tu receptor cubre esa banda estarás de parabienes amigo y todo será más sencillo !

Saludos !
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darkvicoamao
darkvicoamao
darkvicoamao
25/09/2009
4:05:35
#11   Me gustaria saber que receptor economico podria comprar para poder descargar las imagenes de los satelites, ya que no tengo la destreza para realizar mi propio receptor, a menos que alguien me envie el link de uno que se haga paso paso y indicandome todo los materiales que necesito, no soy bueno en la electronica, pero este post me encanto y me gustaria poder realizarlo.

saludos
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Mario Sacco
Mario Sacco
Mario Sacco
25/09/2009
5:50:51
#1   Hola amigo !

Si no te sientes seguro de poder emprender la construcción de tus propios receptores no es mala idea o actitud comprar un receptor específico. Cualquier equipo de VHF de radioaficionados o que sea capaz de cubrir la banda de 2 metros es lo que debes buscar. Acerca de precios no tengo actualidad, es decir, desconozco los valores actuales del mercado de estos equipos.

Otra cosa que podrías hacer es acercarte a cualquier radioclub cercano a tu domicilio y averiguar allí por los precios de equipos nuevos o usados.Además, allí encontrarás gente que te sabrá orientar con esta actividad de descargar imágenes y te sabrá aconsejar acerca del equipo más apropiado para comprar. También encontrarás mucha info sobre antenas de diferentes cualidades y que se adecúen al espacio físico que dispongas para su instalación.

Saludos !
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Kniffe
Kniffe
Kniffe
25/09/2009
5:33:12
#12   Hola Mario, gracias por tus tremendos aportes a la radioaficion.
Bueno quisiera hacerte un par de preguntas, cual es el nombre de la antena que diseñaste ,el diseño de la antena se puede encontrar para otros tipos de fQ , cual seria mas o menos la ganancia de esta y si estoy en lo cierto basicamente lo que hace el software es convertir audio analogico en datos o sea funciona como una especie de demodulador.

En esto ultimo seria interesante que pudieras abordar alguna idea como por ejemplo hacer enlaces por FM con esos trasmisores de Mp3 para vehiculos que son muy baratos hoy en dia.


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Mario Sacco
Mario Sacco
Mario Sacco
25/09/2009
6:06:31
#1   Hola Kniffe !

Gracias por tus palabras ! :))
El nombre de la antena es desconocido y a la vez muy variable. Te explico:
Es constructivamente muy parecida a una antena "Moño", pero no lo es. También se la conoce como antena "Molino", pero tampoco es así una antena de ese nombre (utiliza dipolos plegados).
Entonces algunos le darán un nombre y otros le llamarán de otra forma y todos estarán hablando de la misma antena.
Sería una antena NeoTeo ... jajajaaa !!! Dos dipolos conectados en fase para sumar 3dB de ganancia y se montan de forma tal que puedan recepcionar señales polarizadas en cualquier sentido.
Pero sería una antena sin nombre (al menos conocido por mí).

El software hace exactamente lo que comentas. Transforma el audio analógico recuperado por el receptor y en el ordenador lo convierte en información visible en la pantalla en forma de imagen.

Respecto a lo último que comentas, no alcanzo a comprender lo quieres expresarme. Si pudieras explicarme un poco mejor de qué transmisores me hablas.

Saludos !
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Kir Ortiz
Kir Ortiz
Kir Ortiz
25/09/2009
8:36:49
#13   Mario, eres un crack, tío.

Pero ten cuidado, que como sigas hurgando en las cosas de EEUU con esa facilidad te vas a encontrar un día con los hombres de negro llamando a tu puerta :-)
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Mario Sacco
Mario Sacco
Mario Sacco
25/09/2009
14:47:43
#1   Aló Kir !!! :))

Jajajaaa !!! Ojalá los vea llegar antes con el satélite, así me escapo a tiempo !!! jajajaa !!!

Un abrazo Kir ! Gracias !
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chapu77
chapu77
chapu77
25/09/2009
14:13:52
#14   Que tal? interesante experimento el que proponen... pregunta: Como es eso de conectar los dos dipolos en paralelo? cual es el fin? por las fotos no logro diferenciar cuales son la malla y cual el cobre central.. mil gracias!
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Mario Sacco
Mario Sacco
Mario Sacco
25/09/2009
14:59:03
#1   Hola chapu !

El tema de conectar los dipolos así es para "sumar" la señal captada por ambos y obtener un mejor rendimiento. La terminología correcta sería "conectarlos en fase" o como se le dice en la jerga cotidiana, "enfasarlos". Fíjate que no es una conexión al azar, que las medidas de los cables y las características de los mismos es diferente al de bajada final. Las medidas deben respetarse tal como explico en el texto para que las señales lleguen al punto de unión al mismo tiempo y verdaderamente las señales "se sumen" en amplitud. Si las longitudes de los cables son diferentes entre sí, llegarán al punto de unión en tiempos diferentes y la suma algebraica de los valores instantáneos no resultaría óptima.

Respecto a cual es el conductor central y cual es la malla en la fotografía (en la que se vé el detalle de la conexión), observa que las conexiones de los tubos "superiores" (en la imagen) van conectados a los cables recubiertos de foam. Esos son los conductores centrales de los coaxiles. Las "mallas" van conectadas a los tubos que apuntan a tus brazos (imaginariamente viendo la foto)

Saludos Cordiales !
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Chapu77
Chapu77
Chapu77
25/09/2009
17:36:17
#1   Gracias por la respuesta..
Entonces tu antena tiene 2 cables de 44 cm (75 ohms), uno para cada dipolo, y recien en el extremo unis malla con malla y cobre central con cobre central. Estos luego van unidos luego a otro cable de 50 omhs. Ya que estamos el cambio de impedancia no te va a traer un desacople?
Gracias!
       
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Mario Sacco
Mario Sacco
Mario Sacco
25/09/2009
21:43:38
#2   Exactamente esas son la cuentas Chapu.

Respecto a las impedancias de los cables, dos de 75 en paralelo me darán unos 37,5Ohms. El cable de 50Ohms será más apropiado que el de 75 para hacer la bajada. Siempre las puestas en fase de dos antenas se hacen con esa conjunción de cables.

Por otro lado, nosotros no vamos a transmitir así que la desadaptación puede pasar como un muy pequeño porcentaje de señal perdida que se resuelve con la altura de la antena. Y en los casos en que se usa para transmitir, no presenta una desadaptación peligrosa para el equipo.

Gracias por las consultas Chapu ! Sirven para aclarar dudas que otro también puedan tener y espero que resuelvan las tuyas.

Saludos !
       
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petrugenio
petrugenio
petrugenio
25/09/2009
22:29:53
#15   Hola che, me encantó el post y me hizo rebrotar el bichito de la radioafición. Tengo 19 años e hice el curso hace 5, y lastimosamente no le dí mucho uso, más que nada por falta de dedicación, aunque me gusta mucho.
Mi consulta es la siguiente: yo tengo un equipo Yaesu 2800 y una antena tipo "paragua" de cuatro varas en V invertida, no recuerdo exactamente las especificaciones, pero creo que cada dipolo tenía algo de 1,20 m. La antena está a una altura de 10 m. y bastante despejada.
Quería saber si con esas especificaciones podría al menos comenzar. Me encantaría poder descifrar la predicción meteorológica, jaja. Aparte se lo voy a mostrar a los radioaficionados de acá, seguro que más de uno querrá intentarlo.
Realmente excelente tu aporte, muy agradecido, saludos.
LU7LPD
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Mario Sacco
Mario Sacco
Mario Sacco
26/09/2009
1:59:06
#1   Hola Diego !

Gracias por estar con nosotros amigo.
Por supuesto que con un 2800 y una antena de esas tenés que andar super bien !
Si el equipo está cerrado no vas a poder llegar a esa frecuencia, pero si está liberado podés arrancar sin problemas.
Instaláte el programa que menciono en el artículo, setealo como indico en el texto y el programa hace todo solito.

Está lindo el entretenimiento y nunca es tarde para retomar la actividad.
Saludos cordiales !
73 & DX !
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miguelón
miguelón
miguelón
25/09/2009
23:34:17
#16   Recibir, no recepcionar
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Mario Sacco
Mario Sacco
Mario Sacco
26/09/2009
1:48:31
#1   Gracias por la enseñanza Miguel.

Yo recepciono con mis receptores las distintas frecuencias de radio y televisión a la vez que recibo la visita, en el recibidor de mi casa, de mis amigos con frecuencia.

Soy receptor de tus consejos y te agradezco por recibir mis saludos cordiales.
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Miguelón
Miguelón
Miguelón
26/09/2009
14:02:52
#1   Entonces también decoracionas tu piso, interaccionas con tu ordenador, supervisionas las tareas, locucionas por teléfono, grabacionas unas canciones, y recepcionas una carta.

Sin ánimo de trolear, ¡muchas gracias por el artículo!
       
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Mario Sacco
Mario Sacco
Mario Sacco
27/09/2009
0:05:17
#2   Jaja ! Muy bueno !

Saludos Miguel !

Gracias por estar con nosotros.
       
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Cristian
Cristian
Cristian
26/09/2009
0:51:45
#17   Esto esta re capo buen artículo.
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Persevero
Persevero
Persevero
26/09/2009
4:11:55
#18   Hola Mario : Soy chileno y vivo en Suecia y me gustó mucho tu articulo sobre la antena y me gustaria saber si se puede instalar en forma VERTICAL ya que a pesar de todo lo que se diga, se hable o se sepa de Suecia las cosas no son tan democráticas como parecen. Vivo aquí 33 años así que hablo con propiedad del asunto.
Y te hago esta pregunta porque a los suecos no les gusta qué, sus viviendas tan ordenadas y limpias para la foto de propaganda, sobre las maravillas y el orden de este país sean "ensuciadas" con la presencia de antenas parabólicas y estan todo el tiempo en las "viviendasedificios" de propiedad comunal emitiendo amenazas de que si estas no son bajadas, se nos aplicaran multas, nos enviaran a los tribunales para conseguir el lanzamiento definitivo de la vivienda a los arrendatarios.
Te parecera extraño y exagerado pero la razón que hay detrás es que las empresas que le venden la televisión por cable a las empresas de viviendas le exigen que sus arrendatarios esten solo conectados a su red, por que los negocios son los negocios " queridi". Pero la oferta que estas empresas tienen es muy limitada y está dirigida a que se reciban las señales de las grandes cadenas internacionales cuya ofertas son mediocres y malas en la mayoría de los casos y en especial en el mío que me intereso por otras cosas y otro tipo de información que no sea dirigida a amar el sistema nefasto en el que vivimos, que nos trae a tan mal traer.
Aquí en Suecia vivimos muchos emigrantes de casi todos los paises del mundo y todos quieren ver en directo los canales que emiten la señal directamente de sus paises pero esto se dificulta con la actitud agresiva de las empresas retransmisoras de señal de cable cuya intención es que solamente se le compre a ellos el servicio, que ya dije que era mediocre, malo, limitado, caro y dirgido a la manipulación mediatica, por lo tanto hay que tener mucho cuidado con la colocación de antenas parabólicas en los balcones de los domicilios,para no caer en sanciones de parte de los arrendadores. Hay conflictos en los tribunales para hacer respetar la parte de la constitución sueca que explicita "el derecho a la libertad de información" pero estas son puertas cerradas, manejadas por los intereses empresariales que tienen el sarten por el mango y el mango tambien.
Pero a lo que quiero ir es saber si la forma de antena que muestras en las fotos se le llama "posicion horizontal o vertical " y si se puede construir una mas pequeña igual de efectiva, como la mostrada para ser colgada de las ventanas de las viviendas y que los controladores no las noten o no sepan que se trata de antenas receptoras de satélite.
Yo tengo un equipo parabólico que incluye descodificador pero está destinado a conectarlo a la televisión y quería coincidiendo con una pregunta que te hacia un compatriota mio si es posible conectar esa antena a este descodifiador ?.
Esperando no haberte aburrido con tanta chahara, espero tu respuesta.
Saludos y gracias de antemano
Persevero

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Mario Sacco
Mario Sacco
Mario Sacco
27/09/2009
0:20:44
#1   Hola Persevero !

Está complicada tu situación amigo ...
Te explico:
Los satélites que pueden brindarte señal de TV poseen una órbita geoestacionaria y se encuentran a 36 mil kilómetros de distancia de la tierra mientras que los de "órbita baja" están girando a 850 Km de altura (en el artículo lo explico a eso).
Imagínate que es 850 contra 36000 !!! Entonces es lógico que para los satélites que brindan el servicio de TV necesites una antena de muuuuuuucha ganancia y circuitos muy complejos en la entrada del receptor.

Es decir, para los satélites meteorológicos es sencillo construir una antena y hasta se podría disimular fabricándola con alambres entretejidos en género (de la bandera sueca para que no desconfíen), pero una antena para satélites geoestacionarios no hay forma de disimularla o que pase desapercibida como parte del "paisaje".

Espero que se comprenda el análisis que te hago y sinó vuelvo a explicarlo con otras palabras.

Saludos !
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viajero
viajero
viajero
29/09/2009
12:39:39
#2   SIn animo de molestar.
Pero no SOLO en Suecia te limitan la colocacion de antenas, en la mayoria de los condominios de USA hacen lo mismo... El pais de las livertades igual te limita...
No se si es bueno o malo pero igual no te dejan poner antenas a destajo como ocurre en otros paises, pero como todo tiene solucion, en USA venden un monton de oculta antenas, en forma de rocas, en forma de maceteros o de cajas decoraticas de aspecto de madera y adentro esta la antena parabólica, el material que emplean estas rocas falsas es especial para dejar pasar la alta frecuencia de la señal.
Igual creo que antenas puestas sin orden se ven bastante feas.
Prefiero el modelo sueco que el desorden apocaliptico que se ve en otros paises.
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Kniffe
Kniffe
Kniffe
26/09/2009
6:57:39
#19   Hola nuevamente Mario, disculpa la demora han sido unos dias ajetreados.

Bien con respecto a mi proposicion sobre los transmisores FM, es que aca en Chile y supongo que en tu pais tambien se comercializa, a lo mejor con otro nombre, existen unos Transmisores FM portatiles stereo y con PLL todo integrado para llegar y buscar la frecuencia que uno desee trasmitir, claro a unos cuantos metros solamente. Son ideales para poner el reproductor Mp3 y luego sintonizar la radio del vehiculo a la frecuencia del transmisor (esas radios antiguas que no traen siquiera entrada de linea).

Bueno mi propuesta seria algo similar pero para trasmitir datos por estos aparatitos, crear una red y en resumidas cuentas compartir internet con tus amigos. El inconveniente seria que ambos deberan tener un TX y un receptor de radio talves algun Mp3 con radio o Walkman y obviamente a Fq distintas para poder hacer el enlace.

Talves es un poco complicado o bien es como reinventar la rueda pero seria muy interesante ya que porque limitarse a solo con los routers y access point que nos venden?. :).

Y Gracias nuevamente Mario, por compartir tanto conocimiento y "gratis", lo que se esta perdiendo hoy dia un poco en la red de redes.

PD: Otra idea que se me ocurrio mucho tiempo atras era enviar datos por FM en la misma frecuencia que se sintoniza. Ej.: escuchando la radio "X" y esta nos enviaria datos a nuestro receptor (con algun display alfanumerico) ,como los nombres de las canciones, estado del tiempo, carretera etc. Seria algo innovador para la tan aracaica FM comercial. Se podria hacer algo similar a la codificacion del audio para el Stereo. Y si existe avisenme :) jejje..
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Fon
Fon
Fon
26/09/2009
13:26:18
#20   Buenas tardes amigo Kniffe, eso que propones de que la radio emita datos por FM al display de la radio, al menos aquí en Europa existe ya desde hace unos cuantos años, te ponen el nombre de la radio, publicidad, o información sobre el tráfico.

No todas las emisoras lo hacen, pero si las mas importantes.
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Mario Sacco
Mario Sacco
Mario Sacco
26/09/2009
13:59:19
#1   Exacto Kniffe.

Tal como te lo cuenta Fon. Eso existe hace algunos años ya y se lo suele apreciar en las emisoras de las grandes ciudades (y no en todas). El sistema se llama RDS y sin llegar a ser la radio "digital" DAB (Digital Audio Broadcast) este sistema utiliza una porción del canal de transmisión de la emisora para enviar datos que serán mostrados en el display de los receptores.

http://es.wikipedia.org/wiki/RDS

Por más que las cosas que a uno se le ocurren ya estén hechas, inventadas y desarrolladas por otros, no deja de ser bueno tener la capacidad para idear sistemas útiles y que uno entiende que pueden ser de utilidad.

"No te angusties por llegar tarde, alégrate por llegar al mismo lugar que llegan los grandes" (al menos con las ideas de diseño)

Saludos Cordiales !
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