Tema: Viajes Interplanetarios, su imposibilidad.

Las reales motivaciones de la actual imposibilidad de ir a Marte, no son ni técnicas, ni financieras ni logísticas, sino biológicas.

Concretamente, la Vida Humana es incompatible con el espacio exterior (entiéndase más allá de la magnetósfera terrestre).

Si escuchamos los cantos de sirena de la Nasa, llevaremos un hombre a Marte para el 2025, ése es un discurso “pour le gallerie”, pan y circo para que la opinión pública mire para otro lado y todo se justifica si recordamos los presupuestos que se manejan.

Lo que pasa es que la biología humana no soporta el espacio, su huesos se disuelven, su cerebro se licúa, su ADN es pulverizado por los rayos gamma y no hay blindajes posibles que sean prácticos, y hace décadas que se trabaja intensamente en el tema, hasta ahora infructuosamente.

La alternativa más viable es la que están encarando los rusos: astronautas robots.

La única posibilidad de enviar humanos, sería es un viaje de muy corta duración y muy breve estancia a fin que la radiación no se acumule. Y no hablo de meses, hablo de pocas semanas.

Para lograr esto hacen falta propulsores que no tenemos todavía, se sabe de experiencias avanzadas con motores hipergravitacionales que doblan el espacio mediante fuertes campos magnéticos, pero aún son impracticables.

También se habla de manipulación genética, pero sus posibilidades prácticas son aún muy remotas.

En este momento, lo único que se puede hacer es enviar misiones a la Luna, un par de dias, juntar unas cuantas piedras y volver corriendo a casa.

No hay otra, y miente quien diga lo contrario.

Les dejo los links donde podrán informarse sobre el tema.

¿Podemos ir a Marte? - Ciencia

http://www.astroseti.org/vernew.php?codigo=1407

Mars mission Risk 29: Radiation-Induced Brain Damage

Space news and outer space articles from New Scientist - New Scientist Space - New Scientist

http://www.astroseti.org/vernew.php?codigo=1792

http://news.scotsman.com/scitech.cfm?id=16902006

Yo pensaba que el tema del blindaje estaba resuelto. La humanidad tendra que seguir esperando entonces.

Iniciado por Juan76

Yo pensaba que el tema del blindaje estaba resuelto.

No, ni mucho menos, hasta ahora no se han podido reproducir en la Tierra las condiciones que deberian soportar los astronautas.

Parte de la radiación electromagnética nociva como los rayos UV y X se pueden detener con el blindaje adecuado, pero con las partículas cargadas de alta energía (principalmente protones) del Sol y de los rayos cósmicos un blindaje no funciona bien.

Tampoco es fácil detener los fotones gamma de la radiación cósmica que sean muy energéticos con este método.

Y lo que es peor, toda esta radiación primaria de alta energía al chocar contra el blindaje produce gran cantidad de radiación secundaría que puede ser aún más nociva.

Se ha llegado a proponer construir los habitáculos espaciales de plástico para que así la radiación los atraviese más fácilmente (y a sus ocupantes) y se produzca menos radiación secundaría, que aunque es menos energética que la primaria es mucho más abundante.

En la Tierra la magnetósfera nos protege de las partículas cargadas y la atmósfera nos protege de las que escapan y de la radiación electromagnética. Al suelo llega sólo una parte de la UV y unos pocos muones de radiación cósmica secundaría.

Los habitantes de las montañas y los que trabajan en aviones están sometidos a un mayor flujo de rayos cósmicos.

En la estación espacial internacional o en los vuelos de la lanzadera espacial los astronautas están parcialmente protegidos por el campo magnético terrestre, que desvía las partículas cargadas hacia el espacio exterior o hacia las regiones polares.

Pero los astronautas que fueron a la Luna quedaron desprotegidos frente a esta radiación, aunque sólo fuera por unos días.

Por esta razón en los sesenta se planteó la creación de magnetosferas artificiales que protegieran las naves espaciales que viajaran fuera de la Tierra, sobre todo en vuelos larga duración.

Idea que finalmente se rechazó por considerarla impracticable, y así estamos hoy.

Slds.

Pues me temo que te equivocas. Está demostrado que tanto el viaje, como la permanencia en, digamos Marte, no solo es viable, sino factible. Para ello ya se han localizados determinados puntos donde quedan, digamos, restos del débil campo magnético marciano, suficiente para proteger de la radiación solar, y que daría refugio seguro a una hipotética instalación en Marte.

Exactamente igual ocurre con la Luna, que aunque no tiene campo magnético, existen zonas donde la radiación solar afecta menos.

Eso sin contar con que recientemente se está investigando en metamateriales capaces de generar su propio campo magnético, y que podrían servir para desarrollar establecimientos permanentes en espacio profundo.

De todas formas, discrepo con tu razonamiento. La radiación de los rayos cósmicos es cierto que eleva el riesgo de desarrollar un cáncer. Pero nada más. Un viaje a Marte, con la tecnología actual, de unos 6 meses de duración, es cierto que tiene un riesgo, pero con el blindaje adecuado se reduce. Ya ni te cuento con las nuevas tecnologías en desarrollo, como el VASIMR para la NASA o la nave nuclear de Roskosmos que podrían reducir el tránsito a apenas un mes, con lo que reducirían dicho riesgo enormemente. Pero claro, el espacio es el medio más hostil que se conoce, y si la humanidad quiere prosperar, es necesario asumir determinados riesgos. Y este no deja de ser uno más.

Si no se hace, si aún no estmoas en Marte, es por una sencilla razón. Es EXTRAORDINARIAMENTE CARO lanzar, poner en órbita y enviar a Marte una misisón de este tipo. Además, del riesgo implícito que conlleva. No solo la radiación, sino amartizaje, la estancia y, claro, el viaje de vuelta.

Eso sin contar que es necesario un lanzador pesado, similar o mayor al Saturno V (capaz de poner en órbita baja 118 toneladas), para dicha misión, y que al día de hoy eso no existe. Y su desarrollo es costosísimo (el ARES V, que debería haber sido este lanzador, se canceló por lo costoso del desarrollo).

Se conseguirá? Sí. Si hace apenas 500 años todo el mundo pensaba que la tierra era plana, o que era el centro del universo, o hace apenas 100 años volar en algo que no fuera un globo era una maravilla, o llegar a las estrellas un sueño de lunaticos, y hoy es una realidad, que no quepa duda de que el viaje a otros planetas es y será una realidad en unas cuantas décadas.

Un saludo!

Iniciado por Von Braun

Pues me temo que te equivocas. Está demostrado que tanto el viaje, como la permanencia en, digamos Marte, no solo es viable, sino factible. Para ello ya se han localizados determinados puntos donde quedan, digamos, restos del débil campo magnético marciano, suficiente para proteger de la radiación solar, y que daría refugio seguro a una hipotética instalación en Marte.

Exactamente igual ocurre con la Luna, que aunque no tiene campo magnético, existen zonas donde la radiación solar afecta menos.

Eso sin contar con que recientemente se está investigando en metamateriales capaces de generar su propio campo magnético, y que podrían servir para desarrollar establecimientos permanentes en espacio profundo.

De todas formas, discrepo con tu razonamiento. La radiación de los rayos cósmicos es cierto que eleva el riesgo de desarrollar un cáncer. Pero nada más. Un viaje a Marte, con la tecnología actual, de unos 6 meses de duración, es cierto que tiene un riesgo, pero con el blindaje adecuado se reduce. Ya ni te cuento con las nuevas tecnologías en desarrollo, como el VASIMR para la NASA o la nave nuclear de Roskosmos que podrían reducir el tránsito a apenas un mes, con lo que reducirían dicho riesgo enormemente. Pero claro, el espacio es el medio más hostil que se conoce, y si la humanidad quiere prosperar, es necesario asumir determinados riesgos. Y este no deja de ser uno más.

Si no se hace, si aún no estmoas en Marte, es por una sencilla razón. Es EXTRAORDINARIAMENTE CARO lanzar, poner en órbita y enviar a Marte una misisón de este tipo. Además, del riesgo implícito que conlleva. No solo la radiación, sino amartizaje, la estancia y, claro, el viaje de vuelta.

Eso sin contar que es necesario un lanzador pesado, similar o mayor al Saturno V (capaz de poner en órbita baja 118 toneladas), para dicha misión, y que al día de hoy eso no existe. Y su desarrollo es costosísimo (el ARES V, que debería haber sido este lanzador, se canceló por lo costoso del desarrollo).

Se conseguirá? Sí. Si hace apenas 500 años todo el mundo pensaba que la tierra era plana, o que era el centro del universo, o hace apenas 100 años volar en algo que no fuera un globo era una maravilla, o llegar a las estrellas un sueño de lunaticos, y hoy es una realidad, que no quepa duda de que el viaje a otros planetas es y será una realidad en unas cuantas décadas.

Un saludo!

Bueno VON BRAUN.. Yo tampoco creo que sea un imposible, pero hoy por hoy te diría que lo es, el peligro que existe en el espacio exterior es mayúsculo, tanto.. que aún hoy se duda del viaje a la luna..(cosa que no pretendo discutir porque seria cosa de nunca acabar y muy al pedo como pasa con Isedr).. Incluso te diría que por muchos años lo harán robot tipo humanoides o algo así como cyborg....

Iniciado por SPESSA MUNIZIONI

Yo tampoco creo que sea un imposible, pero hoy por hoy te diría que lo es, el peligro que existe en el espacio exterior es mayúsculo

No dije que fuera "Imposible", solo quise destacar que lo es en estos momentos.

Si se leen cuidadosamente los links que traje cuando inicié el hilo, se comprobará que no hay una sola alternativa que permita en la actualidad o en un futuro mediato, eludir la incompatibilidad biológica del hombre al espacio, cualquier cosa que se diga sobre la inminencia de viajes, aún a la cercana Luna, son pura propaganda amarilla que no debe tomarse en serio.

Hay aspectos de la radiación que han sido conocidos recién el último lustro, como es el caso de los rayos gamma; hasta ese momento se consideraba que ese era un problema "controlado" ya que se contaba con amplia experiencia a partir de 1945 y el inicio de la Era Nuclear.

Solo muy recientemente se ha sabido que los rayos gamma producidos en la Tierra no tienen nada que ver con los que nos llegan desde el fondo del universo, estos tienen un componente de iones pesados (hierro) imposibles hasta el momento de reproducir en los laboratorios y que son mortíferos para el ser humano ya que destruyen los telómeros de su ADN.

Del tema blindajes prefiero no opinar, soy muy escéptico sobre la practicidad de misiones donde el 90% del equipo sería para protección de los tripulantes, ignorando que una vez llegada la misión a donde sea, Luna, Marte, el Hombre deberá aventurarse fuera del blindaje, con las consecuencias previsibles.

Respecto a la supuesta protección del campo magético marciano que menciona Von Braun, no sé de donde habrá sacado ese dato, pero es disparatado, los restos de magnetósfera marciana son tan débiles que no detienen radiación de ningún tipo, menos rayos cósmicos.

Como dije en mi post inicial la única alternativa (y es la que se está actualmente investigando) es encontrar propulsores que permitan reducir el TIEMPO de exposición al menos en un factor de diez, es decir, como la radiación no es instantánea, es acumulativa, la solución es salir del campo magnético terrestre y viajar MUY RAPIDO, llegar a Marte hacer un par de investigaciones, plantar la banderita, claro, y volver a casa MUY RAPIDO.

El siguiente comentario de la NASA explica muy bien el problema:

"La mayor amenaza para los astronautas en ruta a Marte son los rayos cósmicos galácticos, o “RCGs” en abreviatura. Estos rayos se componen de partículas aceleradas a casi la velocidad de la luz, provenientes de las explosiones de supernovas lejanas. Los RCGs más peligrosos son los núcleos pesados ionizados, tales como los Fe+26. “Son mucho más energéticos (millones de MeV) que los típicos protones acelerados por las llamaradas solares (decenas a cientos de MeV)", apunta Cucinotta. Un oleada de RCGs atravesaría la coraza de la nave y la piel de los humanos como diminutas balas de cañón, rompiendo las hebras de las moléculas de ADN, dañando los genes y matando las células".

¿Podemos ir a Marte? - Ciencia