[Argumento Logico] La religion propicia la intolerancia
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Tema: [Argumento Logico] La religion propicia la intolerancia

  1. #1
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    [Argumento Logico] La religion propicia la intolerancia

    Saludos Neoteo:
    Admins, el proposito de este hilo es el de llevar adelante una discusion civilizada sobre algunas ideas que he estado meditando y que creo que puedo defender con simples argumentos cientificos y logicos. Es por eso que me parecio que esta seccion del foro es la indicada para iniciar la discusion. Ateos, agnosticos y creyentes estan invitados a opinar, por favor sean respetuosos, tengan paciencia y sigan las pautas que dare.

    La religion propicia la intolerancia
    La gran mayoria de religiones tratan de ver y juzgar todo desde la polarizada perpectiva del bien y el mal. Si a un creyente le planteas esta afirmacion de que la religión propicia la intolerancia, inmediatamente recurrira a su definición de bien y empezara a mencionar cosas como el amor al projimo para refutar tal afirmacion. La raiz de esta intolerancia, que incluso puede llegar a violencia, no viene de la postura hacia el bien, sino que surge de la actitud que una determinada religión adopta contra el mal, el mal no debe ser permitido, debe ser convertido en bien o sino destruido.
    La definición de bien y mal de forma absoluta como pretenden las religiones no existe y solo podriamos hablar de ellas dentro de un contexto preestablecido y aun asi deberiamos denominarlos como conveniente e inconveniente a un proposito. Aqui algunos podran pensar, si hay un proposito, es la salvacion del alma; pero nuevamente queda en evidencia que la religion es un invento de hombres que no entendian la naturaleza humana; más no, de un Dios que conoce perfectamente su creación. El propósito del hombre, que la ciencia va develando cada vez más claramente, es el mismo que el de todas las especies vivas del planeta, supervivencia.
    Las ideas religiosas del bien y el mal han cambiado a lo largo del tiempo, asi como las culturas que las cobijaron; ha sido casi una cuestion de gustos de las mayorias, que se han ido modificando bajo diversas circunstancias; la sociedad hoy en dia esta cambiando mas rápido que nunca, las religiones estan siendo empujadas a adaptarse a los cambios como nunca antes, pero esto choca contra la idea de que las enseñanzas venidas de un Dios son perfectas, simplemente es un efecto que antes no se notaba porque todo era mas lento.
    El proposito de la salvacion del alma ha creado una vision no natural dañina a nuestro verdadero proposito, el que esta escrito en nuestros genes, en nuestros cerebros y que compartimos con todas las especies vivas en el planeta, supervivencia para perpetuar la vida, supervivencia para perpetuar la especie; negandolo, lo unico que hemos logrado es una existencia atormentada y frustrante muy lejos de esa felicidad prometida, nos damos cuenta que algo no anda bien y cuando preguntamos porque nos sentimos asi, nos responden que somos seres imperfectos, nacidos pecadores, que tenemos tendencia al mal, etc. etc. y que es por eso que debemos reprimirnos y entregarnos a determinado Dios.
    Miren la naturaleza, si es necesario quiten al hombre de la figura, ustedes ven algo que pueda ser bueno o malo? un leon es malo por comerse a su presa? una hiena es buena al matar la cria del leon? si no hubieran depredadores, que impediria que poblaciones gigantescas de vegetarianos mueran de hambre al acabar con toda la comida existente? Lo unico que veo es un hermoso y delicado equilibrio, del que nosotros eramos parte, donde cada especie tiene su forma de lograr su proposito. Es a partir de ese punto de donde deberiamos tratar de entender lo que es tolerancia; entender que habran diferentes grupos, con formas diferentes de lograr sus propositos y de que todos simplemente deberiamos tratar de mantener un equilibrio sostenible.

    Comentarios?
    Última edición por wisetemplar; 27/06/2011 a las 06:11

  2. Los siguientes 2 usuarios agradecieron a wisetemplar por este post:

    Wilmar Alberto Martinez (03/07/2011), Yesbond (14/06/2011)

  3. #2
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    Gracias a Madech2012 por el video de Jacque Fresco sobre supersticion e ignorancia, me condujo a esto:



    Me parece que se puede considerar en la linea de lo que mencionaba: Contexto - Proposito. El contexto es como el camino que vas a seguir y el proposito te permite saber en que sentido ir en ese camino, eso permite juzgar que es avanzar y que es retroceder.

    Mas material interesante:



    Última edición por wisetemplar; 27/06/2011 a las 06:05

  4. Los siguientes usuarios agradecen a wisetemplar por este post:

    Wilmar Alberto Martinez (03/07/2011)

  5. #3
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    Un Si mayúsculo XD

    Estimado lector, aprenda que: "Haber" es un verbo, "A ver" es mirar, "haver" no existe. "Hay" es haber, "Ahí" es un lugar, "Ay" es una exclamación y "ahy" no existe. “Haya” es haber, “Halla” es encontrar, “Allá” es un lugar, "haiga" no existe. "Iba" es de ir, "IVA" es un impuesto e "Hiba" no existe. "Valla" es una cerca, "Vaya" es ir y "Baya" es un fruto.

  6. #4
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    Para los que esten interesados, ya coloque las ideas ofrecidas.

  7. #5
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    Cita Iniciado por wisetemplar Ver mensaje
    Para los que esten interesados, ya coloque las ideas ofrecidas.
    Muy buena reflexión, muy buen análisis, y muy buena conclusión.
    Tienes razón en cuanto a que la religión fomenta la intolerancia, pero no es el único medio por el cual se genera. Los medios de comunicación, la moda, los artistas, el dinero y otras cosas más generan intolerancia. Hay personas tolerantes que son muy religiosos, o al contrario, hay personas que son muy intolerantes y que no creen en dioses; así que depende de la situación en la que te encuentres.

    Estoy de acuerdo con todas tus palabras, aunque puede parecer irónico que en la religión católica no se castiguen a los curas o sacerdotes violadores de niños; es acaso tolerante la iglesia católica?...

    Me gustaron tus palabras y reflexiones, espero que te sigas expresando y esperando a que los demás opinen al respecto, así puedes tomar lo bueno que te dicen y crear un criterio mas fuerte.

    Saludos

    Yesbond

  8. Los siguientes usuarios agradecen a Yesbond por este post:

    wisetemplar (19/06/2011)

  9. #6
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    este tema me apasiona mucho, desafortunadamente existen 3 tipos de creeyenes, los que se autocensuran, los que se no responden, ni se preocupan por tanta mentira, y los que se enojan y responden con cuanta incohoerencia para justificar dichas incohoerencias, mientras la gente siga leeyendo los libros sagrados sin usar una pisca de pensamiento critico seguran undidos en su ignorancia, no he tenido tiempo de continuar con un mini proyecto en el cual cuestiono todas la "acciones" de el dios jehova, por exemplo, Génesis 2:2 Y acabó Dios en el día séptimo la obra que hizo; y descanso el día séptimo de toda la obra que hizo.
    LA PEOR DE LAS ESTUPIDEZES UN DIOS QUE SE CANSA, ¿sera posible que la gente creea en un dios con limitaciones de fuerza o condicion fisica? ¿y donde esta lo omnipotente?

    ¿existe el oro malo? Génesis 2:12 y el oro de aquella tierra es bueno; hay allí también bedelio y ónice ¿existe el oro malo?

    JEHOVA MENTIROSO , Génesis 2:16 Y mandó Jehová Dios al hombre, diciendo: De todo árbol del huerto podrás comer; Génesis 2:17 mas del árbol de la ciencia del bien y del mal no comerás; porque el día que de él comieres, ciertamente morirás.
    ADAN NO MURIO JOVEN, VIVIO LO MISMO QUE CUALQUIER OTRO INDIVIDUO, (SEGUN LA MISMA BIBLIA)
    ¿Qué acaso ese dios que todo lo sabe, no sabía que lo iban a comer de dicho fruto?
    JEHEOVA IGNORANTE, Génesis 2:18 Y dijo Jehová Dios: No es bueno que el hombre esté solo; le haré ayuda idónea para él.
    ¿desconocía ese dios en un principio que no era bueno que el hombre estuviera solo?

    JEOHVA TRAMPOSO, O ¿IGNORANTE? Génesis 3:3 pero del fruto del árbol que está en medio del huerto dijo Dios: No comeréis de él, ni le tocaréis, para que nO muráis. ¿ESE JEOVA DESCONOSIA LAS DESICIONES DE ADAN Y EVA? ¿O LOS JODIO SABIENDO QUE NO SE IBAN A DETENER???

    ¿SATANAS DICE LA VERDAD? Génesis 3:4 Entonces la serpiente dijo a la mujer: No moriréis; ¿Quién realmente mintió, ese dios o el Satanás? (serpiente)

    Génesis 3:9 Mas Jehová Dios llamó al hombre, y le dijo: ¿Dónde estás tú?
    ¿OTRA VEZ EL TAL JEOHVA PREGUNTANDO COSAS? ¿NO LO SABE TODO?

    Génesis 3:11 Y Dios le dijo: ¿Quién te enseñó que estabas desnudo? ¿Has comido del árbol de que yo te mandé no comieses?
    De nuevo, el dios que ignora asuntos, de los que se supone que con su omnisciencia debería saberlos

    ESE DIOS NO DICE, ESE DIOS PREGUNTA COSAS, ¿QUE ACASO NO SABE TODO?
    Génesis 3:13 Entonces Jehová Dios dijo a la mujer: ¿Qué es lo que has hecho? Y dijo la mujer: La serpiente me engañó, y comí.

    TORPEZAS DEL JEOHVA, Génesis 3:14 Y Jehová Dios dijo a la serpiente: Por cuanto esto hiciste, maldita serás entre todas las bestias y entre todos los animales del campo; sobre tu pecho andarás, y polvo comerás todos los días de tu vida.
    ¿POR QUE EL TAL JEOHVA CASTIGA A UN ANIMAR IRRACIONAL? ¿QUE ACASO SABEN LAS VIVORAS CUANDO SE LES CASTIGA, ¿EL CASTIGO DEBE SER PARA LA SERPIENTE O PARA SATANAS? O FUE CASTIGADA POR SER AYUDANTE DE SATAN?

    MULTY IGNORANCIA DE JEHOVA NUMERO 10,543 Génesis 4:9 Y Jehová dijo a Caín: ¿Dónde está Abel tu hermano? Y él respondió: No sé. ¿Soy yo acaso guarda de mi hermano?
    De nueva cuenta, ¿ese dios IGNORABA LO QUE SUCEDIÓ?

    Génesis 4:10 Y él le dijo: ¿Qué has hecho? La voz de la sangre de tu hermano clama a mí desde la tierra.
    ¿Qué has hecho?
    ¿no que lo sabía todo JEHOVA?

    ¿JEOHVA PRODUCE UNIVERSOS PARALELOS? Génesis 4:16 Salió, pues, Caín de delante de Jehová, y habitó en tierra de Nod, al oriente de Edén.

    ¿ya había brújulas?

    Génesis 4:17 Y conoció Caín a su mujer, la cual concibió y dio a luz Enoc; y edificó una ciudad, y llamó el nombre de la ciudad
    del nombre de su hijo, Enoc.
    ¿y de donde apareció la otra mujer?
    ¿Qué acaso no eran solo 3 personas?
    ¿Qué acaso no sería una hermana de el mismo?

    LAS MENTIRAS DEL TAL JEHOVA Génesis 5:5 Y fueron todos los días que vivió Adán novecientos treinta años; y murió.
    ¿NO SE SUPONE QUE MURIO EL DIA QUE COMIO DEL FRUTO PRHOIBIDO?

    JEOHVA Y SUS GIGANTES, Génesis 6:4 Había gigantes en la tierra en aquellos días, y también después que se llegaron los hijos de Dios a las hijas de los hombres, y les engendraron hijos. Estos fueron los valientes que desde la antigüedad fueron varones de
    renombre.

    ¿Había gigantes en la tierra en aquellos días? ¿de dónde salieron? ¿SE OLVIDO EL TAL JEOHVA DE CUANDO LO HIZO, YA QUE DE ESOS NO DICE DE COMO LLEGARON?

    bueno fanta mucho x escribir y mas por pòner en evidencia,

  10. #7
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    Exelente comentario, quiero aportar con un videito de Jacque Fresco:


  11. Los siguientes 2 usuarios agradecieron a madech2012 por este post:

    carlos_carloscarlos@live. (05/09/2011), wisetemplar (25/06/2011)

  12. #8
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    Extracto de "Pensar bien, sentirse bien" de Walter Riso.



    Ver el mundo en BLANCO y NEGRO nos aleja de la moderación y de la paz interior porque la vida, por donde se mire, está compuesta de matices...

    Querer imponer al universo nuestra primitiva mentalidad binaria, no deja de ser un acto de arrogancia y estupidéz.
    Existen cantidades de personas que vi ...ven en una amargura constante porque los hechos (vida, realidad, naturaleza) no concuerdan con su punto de vista.

    El pensamiento absolutista y categórico te obliga a transitar por una carretera estrecha e incómoda plagada de "DEBERÍAS".

    El pensamiento dicotómico promueve un estilo cognitivo orientado a la crítica destructiva y al perfeccionismo salvaje. Si sólo existe lo BUENO o lo MALO, entonces no tenemos otra opción: SOY BUEN@ o SOY MAL@. La consecuencia de tal planteamiento es que la compasión o el perdón dejarían de existir, ya que no habría justificaciones, atenuantes, disculpas o segundas oportunidades.

    La crueldad casi siempre va de la mano de la inflexibilidad. Si eliminas los grises en la manera de procesar la información, serás SANTO o PECADOR, PUNTUAL o IMPUNTUAL, AMIGO o ENEMIGO, BELLO o FEO, SINCERO o MENTIROSO...

    Walter Riso. "PENSAR BIEN SENTIRSE BIEN"

    "El mal como tal no existe, sino lo que existe es una ausencia del bien". Albert Eisntein.
    Última edición por madech2012; 25/06/2011 a las 18:35

  13. #9
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    Actualizacion: He aumentado algunos videos relacionados con el tema que pueden interesarles.

  14. #10
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    Excelentes todos los argumentos expuestos en el tema y los comentarios, concuerdo con todos, soy ateo y de verdad como dice Yesbond también se puede ver a personas que no creen en dioses ser intolerantes, la raíz entonces esta en lo que dice madech2012, la incapacidad de ver los matices! saludos desde Venezuela!

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