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Esperanzadores tratamientos con células madre

Un paciente seropositivo durante dos años ha permanecido libre de la presencia del virus del SIDA en su cuerpo. El hijo de un granjero indio, de dos años y ciego de un ojo, ha recuperado la vista. Un paciente inglés reparó su corazón, luego de un infarto, sin necesidad de un trasplante o cirugía extrema. Todos los casos tienen algo en común: el uso de las células madre. ¿Se trata de una falsa esperanza, o estas células tienen la respuesta a todos nuestros problemas médicos?

A primera vista parecen tres casos completamente diferentes y sin relación entre sí. Son pacientes que viven en distintos países, con diferentes dolencias y han sido tratados por equipos de médicos que ni se conocen. Sin embargo, todos han tenido mejorías que asombran a los especialistas. Hasta hace poco, cualquiera de ellos hubiese sido condenado a morir en poco tiempo o vivir una vida llena de limitaciones. Sin embargo, las terapias que utilizan las células madre como elemento principal han permitido resolver los tres casos de forma limpia, rápida y, sobre todo, han abierto nuevas líneas de investigación que podrían ofrecer resultados igual de sorprendentes en millones de pacientes más. La pregunta cae por su propio peso: ¿Pueden las células madre terminar con todos nuestros problemas médicos?

La respuesta, muy a nuestro pesar, es igual de simple: no lo sabemos. A pesar que desde hace años se han realizado centenares de trabajos en este campo, los científicos aun no saben con exactitud hasta donde pueden llegar estos tratamientos. El caso del paciente seropositivo de 42 años, que padecía leucemia y recibió un trasplante de médula ósea de un donante inmune a los efectos del VIH parece haberlo curado. Han pasado dos años en los que el conteo de su carga viral (en sangre y órganos) es tan bajo que puede pasar por una persona sana. Pero ¿esto significa que no tendrá una recaída? ¿Es, efectivamente, una persona sana? Es muy pronto para que sus doctores puedan saberlo. Pero está claro que la terapia con células madre le han devuelto la esperanza. Y hay una buena posibilidad de que muera de viejo dentro de décadas sin haber sufrido una recaída.

El niño indio de Kolhapur, que hacía un año que no veía nada con uno de sus ojos culpa de una dolencia que había terminado con su retina, fue implantado con una nueva capa celular cultivada a partir de células madres obtenidas de su ojo sano. Como resultado del tratamiento ha recuperado casi por completo la vista. Está claro que se podrían haber obtenidos resultados similares a partir de un trasplante de cornea, pero el enfoque utilizado por los médicos indios no necesita de un donante ni tiene el peligro de un rechazo. Al fin y al cabo, la cornea de reemplazo proviene del mismo cuerpo del paciente.

Otro grupo de científicos, británicos en este caso, efectuó un avance muy significativo en el desarrollo de parches de células madre para reparar el daño causado al corazón luego de un ataque cardíaco. A cargo del descubrimiento estuvo Sian Harding, del Imperial College de Londres, quien junto a su equipo ha logrado generar con éxito la maduración de células cardíacas derivadas de células madre embrionarias. Así, lograron desarrollar una estructura de contención biocompatible con el paciente, que más tarde se convirtió en el “parche” utilizado para reparar su músculo cardíaco. Los médicos adhirieron este parche de tejido nuevo sobre el área dañada del corazón para que el músculo se recupere. Es que durante un ataque al corazón, o infarto de miocardio, parte del músculo cardíaco pierde su suministro de sangre y las células que se ven privadas de oxígeno mueren, lo que produce una cicatriz. La terapia con células madre puede evitar la necesidad de una cirugía muy complicada y riesgosa, o incluso de un trasplante completo.

Resumiendo, todas las líneas de investigación que implican el uso de células madre embrionarias parecen muy prometedoras. Si no se trata simplemente de un caso de manual de “la falacia del primer éxito”, todo indica que en algunos años este tipo de intervenciones serán rutina en todo el mundo. Y millones de personas, a pesar de la oposición de algunas, vivirán vidas más largas y plenas gracias a estas terapias.

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Escrito por Ariel Palazzesi

54 Comments

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  1. El debate de las células madres pasa por si entendemos que un embrión de unas pocas células debe ser considerado como un ser humano o no, y de allí que pueda ser o no, un delito discontinuar esa vida que se está gestando. Que hace al ser humano? Su nivel de desarrollo? Su capacidad cognitiva? Ahí está, ese creo que debe ser el debate. Porque si por ejemplo descubriesen un método mediante el cual matando a un bebe de 1 año salvasen la vida de 1,000,000 de personas nadie daría el visto bueno. Pero si fuese de 1 mes?? o de 6 meses de gestación? Se dan cuenta lo que digo? Hasta donde llega el límite donde un humano deja de serlo?

    • Coyote, si no me equivoco, las celulas madre no son ni mucho menos exclusivas de los embriones. Podían extraerse por ejemplo del líquido del cordón umbilical , y actualmente, se pueden convertir celulas normales en celulas madre, por lo que son relatívamente fáciles de conseguir sin recurrir a embriones. No creo que dicho debate sea necesario para seguir con estas investigaciones.

      • El trabajo con celulas madre NO embrionarias es maravilloso, ojala fuera cierto lo que tu dices, y no se considerara la alternativa de las embrionarias, pero como se ve en este articulo, todavia hay casos en los que se utiliza, y eso necesariamente abre el debate ETICO (no religioso) sobre cuando empieza la vida de un ser humano (y por ende empieza a ser titular de todos los derechos que tenemos, como el derecho a la vida).

        Por fin alguien que responde sin descalificar, saludos alavezz

  2. Ariel, vigila las idas de teclado XD
    "recibió un trasplante _ de trasplante _ de médula ósea"
    "del Imperial College de Londres, quien junto a su _ ha logrado generar con éxito"
    y pie de foto
    "http://Operación a corazón abierto."

    COYOTE, hazme el favor y revisa tu comprensión lectora… en ningún momento se ha mencionado que se utilizasen a embriones, aunque sea lo común en estas operaciones. ES MÁS, si de verdad HAS LEIDO el artículo, verás que el segundo caso, el del niño ciego, usan celulas de SU PROPIO cuerpo.
    Me repatean todas las personas que se ponen a comentar sin leer más alla del titular 🙁

    Saludos

    • Gracias, War, siempre tan solícito. Me gustaría tenerte como opción, en caso que en el futuro necesitemos colaboradores. Por ahora estamos bien, pero nunca se sabe. ¿Te interesa?

  3. A pesar de que siempre salta algun estupido a agredirme, coincido con COYOTE, sobre lo que dice Warcraker, parece que EL es quien no leyo TODO el articulo, ya que el 3er caso menciona EXPLICITAMENTE:
    "(..) efectuó un avance muy significativo en el desarrollo de parches de células madre".

    Y con respecto a la opinion de la iglesia (entre muchas otras instituciones y personas), cuando van a terminar de darse cuenta que la oposicion es al trabajo con celulas madre EMBRIONARIAS? Y, lo que es infinitamente mas importante, que esta posicion pasa por cuestiones cientificas (y filosoficas, como algunas que plantea el amigo COYOTE), y no tienen nada que ver con la creencia o no de un ser superior?
    La vez anterior que opine sobre este tema, y que tanto ataque recibi por ello, despues de discutir con alguien que tuvo la consideracion de interesarse sobre mis argumentos, termino entendiendo (Y RESPETANDO sin descalificar) que lo mio no es una opinion hueca sino que tiene asidero cientifico (mas alla de que ninguno convencio al otro para que cambie de idea).

  4. Por suerte Obama ya dijo en reiteradas ocasiones que él esta a favor de la investigacion con celulas madres (que por supuesto incluyen a las Embrionarias). A ver si se termina este debate de una buena vez.

    Saludos!!!

  5. ja! una vez mas la ciencia sale ganando y se pasa por el culo lo que la "etica" dice y la religion tambien.
    Estoy de acuerdon con tatopolus y por cierto no importa que sean de celulaS embrionarias.
    No estamos hablando de un ser humano con cerbro ni sentimientos solo es un puñado de celulas y ¡ya! sin duda me gustaria saber que diria GEORGE CARLIN al resprecto.

    • Bueno, es interesante encontrar alguien que tan alegremente desprecia a la etica! Supongo que esta persona le resulta indiferente cuestiones como la corrupcion, el robo, etc, ya que todo esto esta intimamente vinculado a la etica…
      Por otro lado, es bastante superficial su consideracion de lo que es un humano. Ya que se me ocurre una lista por demas larga de especies de seres vivos que cuentan con cerebro y que ademas sienten.

      De todas formas, se que hay gente con argumentos (al menos) un poco mas solidos que este individuo. Solo espero que dichas personas no se rebajen a discutir el tema de una forma tan soberbia y con argumentos tan endebles.
      Saludos

  6. La iglesia siempre se mete donde no le llaman. En este caso esgrimen algo asi como "que no somos dioses", como "si es ciego es porque dios lo quiere asi" y "los caminos del señor son inexcrutables". En fin, ellos mismos, la verda espero que este tipo de tratamientos sean los que acaben con los cánceres, sidas y demas penurias a los que los humanos nos vemos empujados…

    • Ok, si te la queres pasar por el culo, hacelo. Lo unico que espero que seas coherente y despues no comentes en contra de la guerra, las hambrunas, la tortura, etc

      • Denuevo nos vemos las caras el mariano y quienes crees que son los culpables de las guerras, torturas y el hambre?
        ¡NOSOTROS, JODERRRRR!
        y cada dia que pasa el mundo empeora mas !estamos al borde¡ ademas tu lo has dicho el mundo esta lleno de todas esas aberrantes cosas ¿para que traer a un humano a la tierra en esta cituacion? si bien podemos salvarlo de este mundo malvado y al mismo tiempo salvar mas vidas (las que ya estan jodidas en este mundo)
        La naturaleza nos hiso así es parte de nosotros solamente así.

  7. y si se mueren esos embriones a quien rayos le interesa ¿a caso tu crees que un tipo en fase terminal te va a decir que rechasará las celulas madre solo por que son de embrion?
    MIERDA!!!! nisiquiera te va a decir – hay no porfavor insisto devuelvanselo a ese pequeño embrion y que nasca en este mundo lleno de mierda, guerra y destruccion- !ja¡ ELMARIANO yo solo digo lo que una persona normal diria (que somos mayoria) no lo que diría unas cuantas gentes "eticas" y unas cuantas organizaciones religiosas.

  8. Lástima que esto no esté más avanzado, mi
    padre recientemente sufrió de un infarto no fulminante
    y como dicen aqui, queda la "cicatriz" que ya de por sí
    te deja muy limitado en tus acciones. que bueno seria
    si ya el tratamiento con células madre fuese algo de rutina en
    las operaciones. Por lo menos esperemos que sigua avanzando
    para que mis hijos no tengan que postear algo similar.

    • Ves ELMARIANO? homerothomsom es un ejemplo vivo, el hombre ve por si mismo cuando se trata de su propia supervivencia sin importarle nada ni nadie es nuestra naturaleza no importa lo inteligente , ni lo "etico que seas" ni de que religion seas, siempre querras estar vivo (aveces)

    • Te aseguro homero que tus hijos no postearan algo similar a esto, tu solo confia en la ciencia y en dios. (aunque estos no se lleven bien).

  9. Querido amigos de neoteo tratemos de calmarnos y tratar de discurtir de manera mas profesional, algunas palabras suelen ser muy ofensivas y que no conllevan a ninguna reflexión (Invitado EMBRION) pero hay palabras de fuerte expresión que si tienen otra connotación al ser expresadas por alguien de mas nivel cultural. "OJO" me refiero exclusivamente a aquellas personas que solo comentan para insultar y alterar el orden.

    Neoteo me encantan la forma en que redactan el articulo pero hay veces en que hay que recordar ala toda la comunidad neoteista de la manera de como escribir. Lo hago porque no quiero que lapagina tenga mala reputación. ENserio me preocupa esta pagina.

    • Si alguien tiene la costumbre de comprar un periodico a diario seguro que todos dias encuentra de 1 a 3 articulos que no le gustan o no le encuentra el interes.

      Si cuando mi mujer esta de 2 meses sufre una complicacion como alguno e los casos estoy mas que decidido que si se puede solucionar sacrificando al embrion, se hara. Puede vivir feliz y sobre todo podemos volver a intentarlo. Son 2 meses, 4 o 5 y el resto de su o mi vida creo que hay pocas cosas que pensar, sobre todo si te pones en la piel del afectado.

      A que todos disfrutais de vuestros aparatos electronicos?? pues todos dias muere alguien por intoxicacion en minas de coltan para extraer el preciado silicio.

  10. Bueno, escribo para responderle a Martinsoft, ya que me ha planteado una serie de cosas que a mi juicio desnudan ciertas incoherencias en su forma de pensar.

    En 1er lugar, sobre la pregunta "¿para que traer a un humano a la tierra en esta cituacion? si bien podemos salvarlo de este mundo malvado y al mismo tiempo salvar mas vidas" te contesto:
    Por un lado, si ante el debate sobre si un embrion resulta ser un humano, resulta que si lo es (supuesto), entonces ese ser humano YA LO HEMOS TRAIDO AL MUNDO y por ende, matarlo seria igual de monstruoso que matar al enfermo que necesita de sus celulas (tal vez no sea monstruoso lo 1ro, pero definitivamente seria tan monstruoso lo 1ro como lo 2do).
    Y por el otro lado, sin tan miserable es el mundo, para que condenar a un enfermo a seguir viviendo en el, si puede llegar a la "placida muerte"?

    Con respecto a situaciones particulares (como un enfermo terminal), su poder de decision va a estar condicionado por su situacion. Por eso mismo se crean leyes que regulan el comportamiento de la sociedad, para no caer en subjetividades.

    Y con lo que dices de "yo solo digo lo que una persona normal diria (que somos mayoria)" aprovecho para contestarte, ya que acabamos de celebrar los 200 años del natalicio de Darwin, que en su momento la mayoria iba en contra de sus ideas, y a favor de que "un Dios no creo del barro". Lo que quiero decir con esto, es que no porque algo lo diga la mayoria, va a pasar a ser cierto automaticamente (y para los susceptibles, noten que estoy diciendo que pensar que salimos del barro es algo equivocado).

    Con respecto a homerothompson, puedo entender la preocupacion que le genera la situacion de su padre, pero estoy convencido de que, si se enterara que para que su padre siga viviendo, le tendrian que quitar el corazon a el (es un supuesto), el no lo aceptaria. Y pongo esta comparacion, porque si se ponen en el lugar de que un embrion es un ser humano, terminar con dicha vida seria tan aberrante como quitarle la vida a un humano adulto/adolescente/niño. AQUI ENTRA COMO EJE CENTRAL LA ETICA, lo digo con la esperanza de que entiendas que la etica (aunque podriamos particularizar mas y mencionar a la bioetica) importa.

    Y para finalizar, para recalcarte que estas siendo incoherente al criticar la etica (y cuando hablo de etica no hablo de religion), no deberias decir que te pasas por el culo la etica, si luego opinas (como en la nota http://www.neoteo.com/ultimo-momento-los-adolescentes-ven-mucho-14806.neo) sobre las clinicas clandestinas y demas (que de acuerdo a tu opinion no tendrian nada de malo, solo buscan el lucro como lo hacen todos, Y ADEMAS, como TU dices, la etica hay que pasarsela por el culo)

    • Lo siento pero vivimos (normalmente) en demnocracia, lo que dicela mayoria, para bien o para mal, es lo bueno y sino trata de convencer al otro bando.

      • Es verdad, en una democracia prevalece la ELECCION de la mayoria, pero cuando se habla de la verdad o falsedad de las cosas es otro cantar.
        Por ejemplo, si en un pais democratico la gente decide que la ley de gravedad es una estupidez, no por ello van a dejar de estar afectados por ella.

        Para dejarlo claro, que la mayoria piense/crea que los embriones no son humanos (para el caso de los embriones humanos, claro) no hace que eso sea cierto (de la misma forma que si todos pensaran/creyesen que un embrion efectivamente es un humano tampoco lo haria cierto).

        Y embrion, realmente no entendiste lo que quise decir. Lo de las guerras y demas lo dije porque la critica a las guerras y demas surgen desde las nociones de lo que esta bien y lo que esta mal (conceptos regidos por la etica). Por eso te dije que, si te limpias el culo con la etica, entonces no deberias opinar mal de ese tipo de cosas (guerra, corrupcion, etc).
        Lo de los cientificos queriendo salvar vidas esta tan descolgado que no se en respuesta a que lo dices.
        Y es una lastima ver que hay gente tan fascista que se pasa por el culo la etica de otra gente…

      • lo siento, pero para desilusion de algunos la democracia nos deja elegir a los gobernantes, ellos deciden que hacer con ese poder (aunque algunas cosas se somenten a referendum), o se informan consultando con otros que sepan; por desgracia hoy en dia (y cada dia va a peor) los ciudadanos no sabemos lo suficiente para poder decidir (y esto es asi por ser incultos y porque las cosas son cada vez mas especializas y es imposible abarcarlo todo)

      • Jaja trivi, asique vos sos de los que se comen el verso de que se vive en democracia. Para tu informacion, el sistema de gobierno al que haces referencia se llama republica. Por otro lado, los gobernantes no deberian decidir que hacer con ese poder, deberian hacer lo que prometieron en su campaña electoral, lo que pasa es que los pueblos estan con los brazos caidos y vencidos.
        La democracia en el sentido estricto de la palabra, nos permite DECIDIR sobre TODOS los temas, no como en la actualidad que estamos limitados a elegir quien va a ser mi supuesto representante (y encima, sobre que es la unica decision que como ciudadano puedo tomar, solo puedo hacerlo 1 vez cada 4 años…)
        Pero esto es tema para otro tipo de discusion.
        Mas abajo te contesto a tu otro planteo

  11. Claro hay hambre, guerras y delincuencia en el mundo por culpa de las investigaciones con celulas madres. Malditos cientificos, como van a querer salvar una vida. No ven que estan afectando psicologicamente a los Embriones. JAJAA
    Repito me paso por el culo la etica de elmariano!!!!

  12. ElMariano sigue asi!!!!!! Se ve que tienes las ideas claras y asi las expresas. Es curioso ver el contraste de tus respuestas con las de tus openentes…
    Estoy en contra contra de usar a los embriones, ya que los considero vidas humanas, ya q solo las diferencia del resto en unos meses.
    Me da rabia que la gente solo piense en si mismos, incluso preferiendo llegar a asesinar. Es duro, pero hoy en dia es lo mas extendido. El instinto de supervivencia esta presente en todos, pero de ahi a cargarte vidas sin plantearselo, no lo veo bien.

    Por otro lado, la investigación de celulas madre es muy importante dado los resultados observados, siempre y cuando no maten a algunos para salvar a otros. Tambien es verdad que con la cantidad de abortos que hay… miles de celulas se tiran y podrían ser utiles.

    • te contesto brevemente, ya que veo que tienes la mente abierta aunque no lo veas bien:

      los abortos no son utiles para estas cosas, habitualmente se hacen mediante la pastilla del dia despues (que libera una serie de hormonas de forma bestial) de manera que de ahi no se extraen, o en embarazos mas avanzados mediante cirugia (demasiado tarde)

      se suelen obtener en el laboratorio de forma controlada a partir de obulos y esperma que hay en los bancos (sobrantes de donaciones o tratamientos de fertilidad), es decir, cuyo destino alternativo es la alcantarilla

  13. Lo unico que se es que cada vez mas paises lo permiten y ahora parece que se une USA. Por suerte la mayoria de los dirigente no comparten la etica de elmariano

    Saludos!!!

  14. mira que no haberme cruzado antes con elmariano… con lo popular que parece ser…

    bueno, aqui va mi argumentacion, sin faltar ni nada:
    las celulas madre son tan buenas porque tienen la capacidad para diferenciarse en cualquier otro tipo de celulas, por lo tanto, si ni siquiera estan diferenciadas no pueden considerarse como un individuo

    la ciencia no es que gane a la etica, simplemente da argumentos solidos, mientras que los autoproclamados defensores de la etica no saben de que va el asunto… porque seguramente de todos los que estamos aqui ninguno entiende como funcionan las celulas madre, ni que problemas hay para su extraccion, almacenamiento y posterior uso… ni si realmente se usarian para otra cosa (que segun creo no es asi)…

    y si entramos en temas de que es una vida en potencia, o que podria acabar siendo una persona ese debate ya se hizo hace mucho, y gano la sociedad, es decir, existe el aborto y es legal (aunque seguramente no te guste que asi sea)

    concluyendo seria mejor plantearse si es preferible mejorar la calidad de vida de muchas personas o simplemente curar gente que sin esto no vivirian… o discutir (de nuevo, porque esto ya se hizo con un resultado satisfactorio para los que defendemos el avance) si estamos matando o no a alguien

    saludos

  15. trivi, evidentemente somos de paises distintos, ya que en mi pais es ilegal el aborto.

    Ahora bien, si tu tomas cualquiera de esas celulas de un embrion, mas alla de que no esten diferenciadas, y examinas su GENOMA, obtendras que es el genoma de un ser humano (no de una rata, o una ameba). Y no solo eso, su adn no es ni el del ovulo ni el del espermatozoide, por lo que tampoco se puede decir que es solo una celula mas del organismo huesped.

    Respecto a los argumentos, he tenido que leer argumentos tales como "o sea que si me hago una paja estoy cometiendo un genocidio" (vaya argumento solido, y encima automaticamente descalificado por el planteo anterior). Tal vez en tu opinion son solidos, para mi no lo son. La diferencia entre tu y yo es que yo acepto que es un tema A DISCUTIRSE y no tomo una posicion de pedante soberbio que se cree dueño de la verdad (o lo que es peor, toma partido por una de las partes y cree que automaticamente conoce los argumentos de dicha parte).

    Por otro lado, es incorrecta la antinomia ciencia etica, el problema es que a veces la ciencia va mas rapido que el razonamiento etico de la sociedad (no solo la ciencia, en su momento, con el desarrollo industrial, se empezaron a tomar decisiones e imponerlas en la sociedad, y despues de mucho tiempo de debate se llego a la conclusion de que estaba mal).
    Por ejemplo, sabias que en su momento habia toda una corriente de pensamiento que defendia el hecho de que los chicos trabajaran en las fabricas al igual que los adultos? (y estamos hablando de jornadas laborales de 12 horas). Alguno de sus argumentos era que, como los niños tienen manos pequeñas, podian hacer tareas donde habia que meter la mano y habia poco espacio (y sus deditos, bien gracias).
    En su momento era el pensamiento en boga… te imaginas que alguien salga a defender la explotacion de chicos con ese argumento? Lo linchan, lisa y llanamente.

    Y a los que tu llamas "autoproclamados defensores de la etica", creo que vamos al centro del asunto: cuando comienza la vida? a partir de que momento comenzamos a ser un humano? porque no antes? porque no despues? Preguntas que parece que tu tienes tanta sabiduria encima que respondes con total liviandad y autoridad…

    Con respecto a lo de "vida en potencia", (cuando se puede argumentar tranquilamente que es una vida en curso, con el mismo argumento presentado mas arriba), para no seguir repitiendo las mismas cosas hasta el cansancio, solo te voy a remitir a que leas lo que dice el pacto de san jose de costa rica, firmado por una considerable cantidad de paises americanos (http://www.oas.org/Juridico/spanish/firmas/b-32.html), en su parte 1, capitulo 2, articulo 4

    Aqui tambien podria decir que gano la sociedad? si? no? porque si o no? Como veras, eso de decir que "gano la sociedad" es algo muy indefinido.

    Y con respecto a lo que hay que plantearse, aparte de la obvia necesidad de saber si ES O NO VIDA UN EMBRION, es: vale la pena sacrificar una vida, aunque sea en contra de su voluntad, para mejorar el bienestar del resto de la sociedad? (si es si, por favor dame tu direccion asi voy a descuartizarte, seguramente hay muchos en lista de espera para recibir algun organo que van a estar muy felices de usar tus partes para continuar su vida)

  16. Iris, córnea, y retina tengo destrozados. Incluso un pequeño implante de silicona para sujetar un posible desgarramiento de mis "restos" de retina. Acabo de leer la noticia, esto me sucedió hace años, CURRANDO en una obra, ya que me saltó una astilla de acero y se giró. Según los médicos sigo vivo por 3mm ya que se hubiera incrustado en no sé que parte del cerebro y me hubiera quedado en el sitio. Hay veces que incluso me he preguntado por qué no fué asi… Mi oftalmóloga insistió durante todos estos años, en que no existía tratamiento, y durante unos cuantos añitos me he tenido que ir haciendo a la idea de convivir con ello. NUNCA te haces a la idea, os lo aseguro. Ahora al leer esta noticia y referente al niño Indio de 2 años de edad, me voy a poner en contacto con ella y a comentárselo, a ver por donde me sale. Si digo esto es por que me volví autodidacta en cierto modo en este campo (modo Google) e indagué ciertas salidas. Aqui he llegado a leer incluso unos "nervios" electrónicos… Ella siempre a sido negativa ante mis ideas quiero aclarar. Con la respuesta que esta mujer me dé, si a alguien le interesa citaré textualmente sus palabras, tanto si son esperanzadoras como si son negativas. Esto es un caso real, no una invención mía. Y si son negativas, a ver quien me dice donde coño se puede comprar un parche tipo KillBill, que me voy a ir a visitar a la SGAE…

    • Sino, siempre puedes darte una vuelta por Inglaterra. Allí la experimentación con células madre parece bastante avanzadas… y está a unas horas de la SGAE… 😉

    • Trata de explicarle a elmariano, a ver si entiende. Pero no creo, hasta que no le suceda a él va a seguir gritando a los 4 vientos que los medicos son asesinos porque destruyen embriones. Que para él son seres humanos.

      Saludos!!!

  17. Sería entrar en debates innecesarios Tatopolus. Es como los testigos de Heová (como se escriba) que se niegan a las transfusiones. Todo sería ver que fuerte es su fé si uno de sus hij@s la necesitara a vida o muerte… En cuanto al viaje de Inglaterra no lo descarto, pero de ir que sea ya bien reparao a por inglesas y alejarme de malas vibraciones ;D
    La verdad es que puestos a pedir que me pongan un ojo estilo Terminator y me metan un SO. Aunque con mi suerte me pondrán un VISTA… jajaajjaaja
    Hasta el lunes no puedo pedirme cita, pero ya os contaré.

  18. Realmente, infradotados como CyberiaN son los que hacen que a los españoles les hagan fama de brutos!!!

    En que momento, mameloide, hago referencia a la fe, inconsciente estupido? Yo estoy dando argumentos cientificos, a traves del metodo experimental, que deja como evidencia lo que describo en mi argumento. Es decir, son hechos no solamente comprobados, sino comprobables (puedes agarrar tu mismo y hacer el experimento). Ahora dime, en que parte del dicho metodo de INVESTIGACION CIENTIFICA aparece la religion, bruto?

    Lamento tener que ponerme tan agresivo en el comentario, pero me tienen las pelotas llenas de que quieran ponerme como si fuera un creyente que habla solo desde dogmas que no tienen sustento, cuando repito hasta el cansancio argumentos 100% cientificos y, ademas, cuando hablo de etica, tampoco estoy hablando de religion, pueden saber mas de la etica particular que acaece a este tema en
    http://es.wikipedia.org/wiki/Bio%C3%A9tica

    De lo que he leido aqui, NADIE dio un argumento serio para la postura opuesta a la mia, solo se limitaron a enunciar falacias ad hominem (lo cual es obvio que no derriba mis argumentos). O brindar argumentos que lejos estan de esclarecer el tema concreto que estamos discutiendo (hablar de democracia, relativizar la importancia de la etica y la moral, etc).
    Lo peor de esto ultimo, es que quienes lo dicen son un cardumen de incoherentes, ya que a la vez que defenestran la moral y la etica en esta nota, se golpean el pecho y se rasgan las vestiduras defendiendola en otras notas… UN POCO DE CORDURA, NIÑOS!!!

    • JEE ataque, ataque que a nadie le importa un porongo. Lo que si me importa es que las investigaciones con celulas madres EMBRIONARIAS sigan avanzando, y por suerte la mayoria de los dirigentes lo entiende (y ahora con Obama se une USA). Sigaa elmariano hablando que a nadie le importa!!

      Saludos!!!

  19. Seguro que sigo hablando, porque tengo la capacidad de hacerlo, y a ti te conviene no interesarte en lo que escribo porque quedas en ridiculo al no poder derribar argumentos serios. Y de acuerdo a tus dichos, lo que haga la mayoria de los dirigentes esta bien… asique esta bien, asique para ti debe estar bien ser corrupto, aceptar dinero de multinacionales para apoyar medidas que perjudiquen a la poblacion, y un laaaaaaaaaaaaaaaaargo etcetera.
    En su momento tambien los dirigentes apoyaban a la inquisicion….

    • Por cierto, me gustan tus argumentos serios:

      Un Embrion es un ser humano
      1. Porque poseen el ADN de un humano

      2. Su ADN no es ni el del ovulo ni el del espermatozoide

      Bien donde esta la fuente que avale que la ciencia esta de acuerdo con ese razonamiento??

      Si es por lo que cada uno piensa, entonces para mi una caracteristica fundamental del ser humano es la conciencia y la capacidad de razonamiento. Por supuesto un embrion carece de ambos. Por lo tanto no es un ser humano.

      Saludos!!!

      • A ver… hay alguien que pueda establecer LO CONTRARIO a lo que digo? Lo que digo del adn creo que es parte del abc de la genetica, y lo del genoma, me parece que es algo bastante obvio.

        Con respecto a tu opinion, la "gente" en coma no son personas. La "gente" que no tiene capacidad de razonar (como uno que opina aqui y cuyo nick empieza con T) no puede ser considerada ser humano. La "gente" en estado vegetal, no se la considera ser humano….

        Y decime, si esos no son argumentos serios, cuales serian: "un tipo de USA dice que esta bien hacer experimentos con embriones"??? Vaya seriedad, me quedo sin palabras ante lo contundente de tus arguementos (!!)

      • A ver… hay alguien que pueda establecer LO CONTRARIO a lo que digo? Lo que digo del adn creo que es parte del abc de la genetica, y lo del genoma, me parece que es algo bastante obvio.

        Con respecto a tu opinion, la "gente" en coma no son personas. La "gente" que no tiene capacidad de razonar (como uno que opina aqui y cuyo nick empieza con T) no puede ser considerada ser humano. La "gente" en estado vegetal, no se la considera ser humano….

        Y decime, si esos no son argumentos serios, cuales serian: "un tipo de USA dice que esta bien hacer experimentos con embriones"??? Vaya seriedad, me quedo sin palabras ante lo contundente de tus argumentos (!!)

  20. Te voy a decir 4 cosas por que no puedo darte dos collejas directamente vale? ;D (esto es ser bruto) :
    1º Lo que dije de la fé es un ejemplo ilustrativo no influyente hacia ti por mi parte. Si te das por aludido es tu problema.
    2º Que me vengas tu a insultar o a faltar el respeto a través de una web, ya hace ver la clase de semi-hombre que eres y encima tratas a los demás de niños.
    3º Si quieres que te respeten aprende a respetar. Habla con propiedad; " Es decir, son hechos no solamente comprobados, sino comprobables (puedes agarrar tu mismo y hacer el experimento)."
    Esto ya cadece de toda coherencia, propiedad, lógica, sensatez, cordura, y sobre todo sentido común "Señor Adulto", ya que la mayoría no tiene un laboratorio para estudiar parásitos (dícese Marianos) en su casa…
    4º Un embrión es esto :

    (Del gr. ἔμβρυον).

    1. m. Ser vivo en las primeras etapas de su desarrollo, desde la fecundación hasta que el organismo adquiere las características morfológicas de la especie.

    2. m. En la especie humana, producto de la concepción hasta fines del tercer mes del embarazo.

    3. m. En las plantas fanerógamas, esbozo de la futura planta, contenido en la semilla.

    4. m. Principio no desarrollado de algo.

    Asi que como ves, son "Estudios científicos demostrados". Es vivo, pero no tiene consciencia. Aunque existen otros que estan vivos y tampoco la tienen (igual te das por aludido otra vez). En conclusión, si es una ciencia o estudio que mejora la vida de cientos de miles de pacientes, y además mejora su calidad de vida… BARRIO SÉSAMO : ESTO ES BUENO – MARIANO ES MAAALO.
    No te molestes en seguir con el debate por que ya directamente prefiero ignorarte. El tiempo es algo muy preciado y no estoy por regalártelo a ti.
    Salud!

  21. Cyberian, la verdad que muy poco me interesa que seas tu quien me lea o no. Eso en 1er lugar. En 2do lugar, cuando digo que lo pueden comprobar uds mismos, es haciendo referencia a que es un hecho sumamente comprobable, aunque se ve que no te da el coco para entenderlo. Ademas, yo no te falto el respeto, simplemente estoy describiendote… Lo de hablar con propiedad, no resiste analisis asique ni hace falta q escriba sobre ello.
    Con respecto a las diferentes acepciones que das del termino, si nos centramos en la numero 2, y lo llevamos al pacto de san jose de costa rica (ya me aburre tener que remitirlos alli y que no lo lean), llegamos a que para el gran numero de estados americanos un embrion es un ser humano (ya que dicho pacto establece que la vida humana comienza en la concepcion).

    Con lo de darme por aludido como ser sin consciencia, en niguna parte lo hago, es mas, en realidad estoy remitiendo a OTROS seres.

    Y con respecto a " (..) si es una ciencia o estudio que mejora la vida de cientos de miles de pacientes, y además mejora su calidad de vida… BARRIO SÉSAMO : ESTO ES BUENO (..) "

    Yo estoy de acuerdo, en la medida que no se afecte el bienestar o la propia vida del individuo (con respecto a esto, hay una infinidad de protocolos, convenios, etc que avalan esto ultimo, solo te menciono el CODIGO DE NUREMBERG por si quieres saber mas)

    Volviendo a la idea original de los 1ros comentarios, yo no pretendo obligar a todos a pensar como yo, pero me molesta que descalifiquen tan livianamente a quienes pensamos distinto, como si no tuvieramos argumentos validos para pensar lo contrario. Eso es lo que realmente me molesta.
    Porque uno no se opone por mezquino, ni por odioso de no querer que la gente viva mejor, sino que esta a favor de eso en la medida que no sea un perjuicio para un tercero.

  22. Vaya inmaduro que es este tato.

    Parece ser que aqui son todos unos intolerantes que no aceptan que haya gente que piensa distinto (a pesar de tener argumentos validos) y se regocijan en descalificarla.

    Como si uno fuera a ganar algo porque prevalezca una postura u otra. Yo deseo un mundo mejor, y no sacar provecho de algo. Si creo que un embrion es un ser humano, y les expongo argumentos que de ninguna manera son invalidos, no deberian agredirme de la forma en que lo hacen.
    Y si opino (desde el 1er comentario hasta el ultimo), lo hago porque directamente quienes escriben en esta pagina agreden sutilmente (y otras no tanto) a quienes pensamos distinto.

  23. Hola, mi abuela lleva 1 año en tratamiento y cada vez esta peor padece pie diabetico y quisiera saber si algun Hospital en México D.F. tiene alguntratamiento para esta enfermedad con celulas madre (he leido que las celulas pueden ser del mismo cuerpo y apartir de un procedimiento o cultivo combertirla en celula madre)soy muy ignorante en el tema pero es una esperanza de vida y megustaria que si alguiel lee esto me pueda ayudar e informar

    saludos

  24. coyote no comentes si no estudias ,años de estudios e tenido,y es dificil tratar el tema,es complejo pero ,esto no implica matar para dar vida ,estudia,y comprenderas mejor

  25. bueno citando uno de los comentarios de el mariano, el embrion no seria gente ya que no posee la capacidad de razonar, entonces matar a un embrion seria como matar a una amiba. . . ( claro depende del punto de vista de cada quien ).

    Sin animo de comenzar un debate ahorita, y perdon por tomar un bando en esta discusion, quisiera pedir a gente que tenga algun tipo conocimiento mayor al general sobre el tema, para que me ayude con mi Tesis sobre las celulas madres. mi correo es: codchess@hotmail.com

    aquel que este interesado en ayudarme, comuniquese conmigo.

  26. quisiera recibir cualquier tipo de tratamiento contal de seguir viviendo tengo muchos sueños, mi familia me necesita tan solo quiero vivir un tiempo mas estoy dispuesto a que me practiquen algun tipo de este tratamiento sin importar los resultados en mi siempre y cuando no se la haga daño a los demas

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